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	节目归属：凤凰卫视中文台
	节目名称：时事开讲
	价格： 1.0 元
	播出时长： 30 分钟
	>>播放 >>下载

精彩评论


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8月24日时事开讲河南：抗艾滋病多管齐下

   纵览天下风云现在时事开讲
    凤凰卫视中文台《时事开讲》节目
    首播时间：星期一～星期五 23：00
    重播时间：星期二～星期五 5：25、10：25
     星期六 10：30
    八月二十四日话题：河南：抗艾滋病多管齐下
    主持人：董嘉耀
    特邀嘉宾：凤凰卫视董事局主席、行政总裁刘长乐
    董嘉耀：各位好，紧贴时事，现在开讲。
    今晚关注中国的艾滋病问题。最近，凤凰卫视高层和记者特地到中国的河南省，就艾滋病做实地考察和采访。我们今晚就请他们来谈感受。今天请来的嘉宾是凤凰卫视董事局主席、行政总裁刘长乐先生。
    刘总裁，您好，欢迎您参加《时事开讲》节目。您刚刚带领凤凰卫视的高层人员，还有记者、主持人，到河南省，也是比较受关注的一个中国艾滋病人的省份，考察和采访。海外媒体有报道，说凤凰这个采访是被刻意安排的，这一点你怎么看？
    刘长乐：我不同意这种说法。这次我们到河南去，是我们自己提出要求的。同时，在河南采访，河南省委和河南省政府的领导，以及地方的领导，在我们整个采访安排上，三十八个艾滋村由我们随便挑，去哪个都可以。到了艾滋村以后我们想去看哪一个病人，去看哪一家，包括去跟哪一个病人或者是哪一个村民谈话，都由我们自己决定。从这一点看，我觉得我们整个的河南之旅不是刻意安排的。
    董嘉耀：说到河南之旅，大家很关心，凤凰卫视这几年对河南的报导，包括对中国艾滋病问题有很多的报道和评论，凤凰卫视出于责任感，是一种什么样的考虑？
    刘长乐：凤凰和全世界其它媒体一样，对艾滋病的关注是有一个过程。
    中国的艾滋病问题，这个病发展到今天，我觉得已经从“蒙昧被动的时代”走到了一个现在比较清醒的过程中了。作为媒体人，我们去年参加了联合国的一次非常重要的媒体高层会议，全世界的二十个国家的媒体人，在联合国秘书长安南先生的主持下，召开了一次非常重要的媒体关于艾滋病问题的峰会。在这个会议上，媒体人第一次被提升到在遏制艾滋病和抗艾滋病中具有极其重要的意义。在这一点上，我们当时是受到很大的震撼。
    董嘉耀：这应该是半年前的事情。我们可以重温一下这个电视画像。可以说安南秘书长召集专门会议，还是不太多见的。我们来看一下。
    （电视新闻画面）：包括英国广播公司BBC、美国探索者频道、时代华纳公司、MPV频道、日本NHK电视台、中国中央电视台、香港凤凰卫视等具有全球代表性媒体的总裁或是执行官，都参加了这一次的媒体高峰会。为了让媒体的力量持续发挥，并且确认参加会议的媒体未来在对抗艾滋病的宣传工作上能够发挥作用，联合国媒体抗艾滋高峰会每一位参加会议的领导人在一份倡议书上签字，表示支持抗艾滋的行动，并会履行所作出的承诺。
    刘长乐：我们华语的媒体在对艾滋病的报道方面要进一步的秉承公开性的原则。华语媒体对艾滋病的报道公开性不够，有政治的原因，我觉得更重要的原因来自华人的伦理原则。华人的伦理方面的封闭性，使我觉得我们华语的媒体应该特别引起高度的重视，所以凤凰卫视将在这方面有一个长期的报导要求。
    董嘉耀：刘总裁，在这样一个高峰会，凤凰是两家华语媒体之一，而且外间的媒体也特别强调，这是一个承诺、一个责任。
    刘长乐：对。因为作为媒体，在全世界面前，在联合国的会议上作出承诺，是非常庄重的。就是说，你要兑现你的承诺。当然，凤凰这是这么做的。从那时候开始到现在，我们非常关注中国的艾滋病的问题以及华人圈里面艾滋病的问题。
    说实话，对艾滋病问题，现在世人对这个病的关注程度已经比过去加强了很多。但是，我们仍然认识到艾滋病的问题是非常严重的。全世界到目前为止，有三千四百万人感染了艾滋病，去年就有三百万人死于艾滋病。
    中国的情况也是一样。中国是一个人口大国，人口数量在世界排第一位。最近这些年来，人们对河南的情况比较关注，所以这次我们也是来关注河南的艾滋病，同时到河南去看，河南人是怎么和艾滋病进行对抗，进行战斗的。
    董嘉耀：您提到这次到河南考察，刚才你也特别强调，想去哪里看，是不受限制的，而且非常自由，是可以拍摄的，请您谈谈有什么样的观察？
    刘长乐：这次在河南的考察，也使我们看到过去在这方面的报道。河南的艾滋病人，他们的感染主要是在有偿献血的过程中交叉感染，与世界其他地区，比如说是通过吸毒，或者是通过性行为是有很大的不同。由于河南是一个人口密度非常大的省份，河南省的国土面积十六万平方公里，在中国排第十七位，但是的人口却有九千六百万，将近一个亿，人口密度是非常惊人的，俄罗斯、美国都没有办法与它比。在这样一个人口密度的大省里，像这样的一种流行病，如果传播开来的将是非常恐怖的。所以我们有责任，也有义务，也有必要去深入的观察艾滋病在河南所带来的一些社会的问题，和现在河南省是怎么对抗艾滋病的。
    董嘉耀：这提到一个整体的概念。我们知道对于艾滋病这类问题以及中国其他很多重要的问题，官员的态度很重要，在当地官员目前对艾滋病是什么态度？
    刘长乐：这次我们到河南省考察，我们见到的有很多事情，是我们原来的认识，原来的资讯所没有考虑到的，或者没有想到的。比如说我们觉得河南省的官员在整个处理艾滋病的问题上，他们的决心之大，组织措施之得利，是我没有想到的。当然我们也必须得承认河南省艾滋病的问题是非常严重的。正是因为这样，所以省里下了很大的决心。比如说，中共河南省委的领导干部管理系统是由河南省委组织部来负责，这个组织部现在是河南省在治理艾滋病方面的一个统帅机构，由河南省省委书记李克强先生统帅，下辖省长，还有主管党务及干部工作的副书记陈全国先生，再加上组织部长，一次办理一直到底下。这样一个系统，你知道这是“掌印把子”的，在现在的中国，在中共管理系统内应该是最有力的。他们启动了这样一个系统来治理艾滋病，可见决心之大，而且效果非常明显。
    除此之外，他们在治理艾滋病中，把三十八个最严重的村（大概有六千多个病人），在整个现在河南省发病的村里面，河南省的数字可能你们都比较清楚了，我再重复一遍，河南省全省目前为止已经发现的感染病例的人一共有一万九千多人，将近两万人，已经感染的，其中有一万零三百二十七已经发病，已经死亡的是二千零三十六例，在这些人中间，其中有六千七百零五个感染者是在这三十八个村里面分布的，也就是说，这三十八个村里的病人占河南省整个发病人数比例中间的一半以上。这个数字是很大的。这三十八个村就成了河南省的官员在治理时候的重点。他们怎么办？河南省的省级厅局部门，三十八个厅局，每一个厅局包一个村，由厅长带队，局长带队，住到村里面去，当然他们是另起炉灶，住到村子里，从头到尾治理，根治艾滋病。所以力度是非常大的。
    董嘉耀：您刚才说到一个非常有实权的系统是如何进行全程指导和监控的。
    刘长乐：这样的一个实权系统是全程协调、领导、管理。所以，我觉得这是一个中国特色。
    另外，我觉得河南省在对艾滋病的治理中，我现在有一个明确的体会，原来由于我们的传统观念，或者由于领导干部本身的封闭性，对于媒体的报导，对这件事情的公开性上来说是有距离的。但是这次我们发现，河南省对艾滋病报导的开放态度也令人吃惊。他们现在完全采取了一种勇于面对现实、勇于面对历史，这样一种非常开放的心态来对待艾滋病。我觉得，这是我们能够解决艾滋病的一个很重要的条件。
    董嘉耀：刘总裁，我们很关心目前这三十八个重点村，现在有没有统计到底河南省有多少人感染这个病？
    刘长乐：刚才我已经说过，河南省目前一共有一万九千二百七十九例的艾滋病的感染者，其中发病的大概一万零九百，到现在为止已经有将近有二千三百六十人死亡，三十八个村里的感染者有六千七百零五人，现在已经发病的是四千零十六人，所以这三十八个村应该是整治的重点。
    但是，河南省这次下决心之大还有一个重要的措施，就是采取了一种我们叫“关死后门，不留后路”的做法，对全省的，因为当时是有偿献血带来的，所以从七月份开始对全省人口进行了一次彻底的普查，目的只有一个，就是查清有偿献血的人数。
    董嘉耀：对全省九千多万人口普查。
    刘长乐：对。这次普查的力度是空前的。我们这次见到一些朋友，跟我们这次访问没有什么关系，他们都讲到家里被人敲了门，去统计，去调查你们家有没有有偿献血的人。
    到今天这个时候，河南统计出二十八万人有过有偿献血的记录。在这二十八万人中，有十八万人已经接受了血液检测，现在重新确认。在这些人中，又发现了四千八百三十九人已经带有艾滋病病毒，已经感染乐，有一千零四十人已经开始发病。
    这样一个普查，我觉得作为河南省的领导来说，他们实际上面临着普查之前就想到的一个问题，就是高出原先的估计，或者是这种新的发现感到压力更大，怎么面对？我觉得他们采取了勇于面对历史、面对现实的办法。在整个调查过程中，非常的果敢，非常的彻底。我觉得他们的决心下的非常对。
    董嘉耀：就是说起码在勇气上敢于下这个决定，对九千多万人进行全面的普查，然后再排选出哪些到底是患病的。
    这次凤凰卫视的采访队也接触了不少的病人，对他们的生活有一些观察和采访，我们可以看到一些片断。特别要提一下，有一些媒体，特别是海外媒体置疑说凤凰卫视这一次的采访是被刻意安排的。
    刘长乐：我们可以看一看片子，让片子来说话。
    （电视新闻画面）:
    刘长乐：你有没有得病啊？
    村民：没有。
    刘长乐：你家里面有没有病人？
    村民：我孩子得了。
    刘长乐：你孩子多大了，把孩子叫过来？你是哪一年卖血的？
    村民：九三、九四年。
    刘长乐：现在发病没发病？
    村民：发病了。
    刘长乐：怎么治疗的？有什么措施？
    村民：打针。
    陪同人员：一个是对症，一个是抗病毒治疗。
    刘长乐：有副作用吗？
    村民：有副作用。
    刘长乐：媳妇当时没有去卖血？
    村民：没有去。
    刘长乐：你一个人把担子都挑了。
    村民：现在不行了。)
    董嘉耀：刘总裁，我们看到这个病人，刚才您也特别问到他们到底是怎么治疗的，像这种已经患病的。
    刘长乐：我给你解释一下刚才这个画面。这个画面就是我们在河南驻马店的文楼村，这是一个艾滋病发病比较多的村，大概有将近四千村民，其中有四百例的发病人群。我们当时去这个村的时候，是从另外一个点向这个点移动。这是一段很长的路，我们是走着去。走的过程中，我停下来看这个老人家，我主动的，因为随行或陪同的人并不知道我要问谁，要找谁。我就问那个老人家，你有没有，身体情况怎么样？他说，他儿子有这个病，他没有；然后，我问他儿子在哪？正好他儿子在墙根休息，他就把儿子拽过来了，他儿子在画面上，你看到他已经有了疱疹，在脸上，这就是一种严重的发病状况。当时，我手拿上去以后马上就下来了，为什么呢？是驻马店的市委书记把我的手打掉了。为什么，他担心我的手触摸了病人的疱疹，可能会有感染机率。当然，如果没有疱疹，问题可能没有这么严重，有了严重的疱疹，证明他的病已经非常严重了。
    换句话讲，我们接触到的是真正的已经发病很严重的艾滋病的患者，并不是像有的媒体说的，是刻意安排、我们见到的病人都是假的。这个我可以负责任的讲，这是我自己选择观察和采访对象。我认为我们是对得起我们的媒体。
    当然，你看的这样的情况，村民的精神状态很好，很有意思。他们的精神状态很好有非常重要的原因，就是治疗情况不错，这个是我原来也没有想到的。在文楼村，二零零一年的时候，艾滋病的死亡率是千分之二十四，到二零零三的时候，死亡率到了千分之八，正常的死亡率的值是千分之六到七，也就说这里基本上接近于正常的死亡率。
    这是什么原因？很重要的一个原因就是河南省采取了非常有效的对疾病进行控制和治疗的一系列的措施。这些措施包括了西药，包括来自美国的鸡尾酒疗法，也有中药，中草药混合的一种方式。这种方式他们对我们是很公开的。我们看的是所有治疗的药品的名单，都非常清晰，我就觉得，我们过去认为人类不能战胜的，或者根本无法战胜，大家现在认为治疗癌症还有一些办法，但是对于艾滋病没有办法，我们应该怎么办？河南找到了他的办法，我觉得这样一个治疗措施，很可能对全人类都会是很大的贡献。
    董嘉耀：您刚才特别提到中国的特点，有中药，也有利用西方的一些先进手法来治疗，但是这些我们看到，村民可能不太富裕，费用谁出？
    刘长乐：现在的费用是这样，绝大部分的来源于政府，我们必须得承认这一点。河南省在整个政府的资源调度方面，大概每年投入过亿元，具体说是两个多亿元，来为这些受害的村民治疗。当然还有一部分来自于社会支援，来自于社会那些关爱的人群和团体。尽管他们是辅助的，但是我觉得这些团体的支援，这些团体的帮助在很大程度上调动了社会上的人们对这件事情的关爱之情。过去我们讲艾滋病是一个社会的禁区，但现在由于各级的领导和政府，包括媒体调动了政府的资源，也调动了社会的资源，现在这样一个禁区变成了人们关爱的一个热点。
    董嘉耀：今天节目由于时间关系，我们先谈到这里，但是今天我们已经了解到这次凤凰到河南采访第一手的观察。明天，我们将谈谈这次采访和考察，您觉得从媒体的角度会有什么体会和启示？
    今晚的《时事开讲》就先到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！

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