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	节目归属：凤凰卫视中文台
	节目名称：时事开讲
	价格： 1.0 元
	播出时长： 30 分钟
	>>播放 >>下载

精彩评论


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9月6日时事开讲别斯兰事件给普京什么教训？

   纵览天下风云现在时事开讲
    凤凰卫视中文台《时事开讲》节目
    首播时间：星期一～星期五 23：00
    重播时间：星期二～星期五 5：25、10：25
     星期六 10：30
    九月六日话题：
    一、别斯兰事件给普京什么教训？
    二、别斯兰事件给世界什么教训？
    三、别斯兰事件给中国什么教训？
    主持人：谢亚芳
    评论员：凤凰卫视时事评论员曹景行
    谢亚芳：各位好，紧贴时事，现在开讲。
    俄罗斯人质事件已经落幕了，但是死伤之惨重，举世震惊。有人说，最近俄罗斯发生一连串的恐怖袭击事件，就是俄罗斯版的“九一一事件”。接二连三的恐怖事件发生，给全球的反恐局势什么样的教训？给中国，给世界，以及各国什么样的启发？在接下来的节目中，时事评论员曹景行先生将会为您分析。
    曹先生，高加索的北奥塞梯是一个高度军事化的地方，但是却发生了这么重大的人质事件，您怎么看这次事件？
    曹景行：我先讲今天，几天过去了，今天是俄罗斯的全国哀悼日，也应该是全世界为别斯兰事件的死难者哀悼的日子。
    谢亚芳：在今天下午，已经为这些死难举行了下葬仪式，我们来看看下葬时候的情况，好象是细雨纷飞，更增加了悲伤的气氛。
    曹景行：已经是大雨，这个气氛当然有天气的因素。实际上，我觉得这件事情给世界的震撼，不亚于九一一。九一一是突如其来，这个事件是拖了一段时间，但是最后的解决会是这个样子。它对我们的感觉，一种更可怕、更震撼的一面。因为恐怖分子在事件中已经不是对一般的平民下毒手，而是对儿童，甚至是对婴儿。能够到这个程度，恐怖分子本身也走出一个界限。所以这是一个警告，对世界的警告。
    对于这样的世界的警告，世界首先的反应应该是什么？我觉得现在世界上应该共同起来建立一个反恐联合阵线，真正到了建立这个阵线的时候。可以比喻二战对付纳粹的共同战线，现在也到了这样一个时候。
    我们先从俄罗斯的角度来看。这件事情，我觉得对俄罗斯本身是一个很大的教训。我们分析为什么会产生这样一个惨痛的结局？当然，恐怖分子这是最主要的，应该受谴责的、承担责任的，但是我们觉得俄罗斯确实也在世界面前表现出比较差的应变能力。到不是说最后不应该用武力解决。我觉得这件事情迟早要用武力解决，而且时间差不多也是在那个时候。当时也许还没有做好充分准备，就发生了这样的结果。但事情拖着，这些孩子也承受不住这种情况，里面已经完全失控了，在这样的情况下也就快到了解决的时候。武力解决也许是最后的必然结果，所以不是去指责用武力解决，而是到底用了什么样的准备？对解救人质到底有没有策略？整个指挥有没有一个清晰的思路？这是看不出的。最大的问题在这里，从现场看，杂乱无章，无论是救援、攻打、孩子最后逃出来以后怎么处理，完全是杂乱无章。
    谢亚芳：俄罗斯总统普京星期六发表了全国电视讲话，在讲话中他很罕见的承认，俄罗斯在面对这次袭击事件是有一点软弱。我们先来看看普京讲话的内容。
    电视新闻画面
    劫持人质事件结束之后，别斯兰市仍然弥漫在一片愁云惨雾中。当局开放人质被困的体育馆，可以见到曾经起火的体育馆屋顶被烧的只剩下屋架，墙上布满子弹孔。
    到目前为止，仍然有人质家属不能确认亲人的生死，他们只能从医院贴出伤者的名单和照片中寻找仍然失踪的亲人。医院方面说仍有四百多人留医，超过一半以上是孩子。也有居民到首府佛拉基卡夫卡斯的停尸间认尸，不少人情绪激动。
    对过去两星期俄罗斯接连发生多起恐怖袭击，总统普京星期六发表全国电视讲话，普京承认，俄罗斯在面对恐怖分子发动的全面战争中表现软弱。但是他承诺，会建立更有效的保安体系，并要求执法机构采取行动应对危险。
    俄通社塔斯社引述一名情报官员的话说，劫持学校人质事件由车臣游击队领袖巴萨耶夫策划，并获得基地组织的资助。
    谢亚芳：在实践当中他们总结了三个教训，未来要从三个不同的方向反恐。但是，这个事件给普京一个更确切的教训是什么？
    曹景行：我觉得，他要做的事情本来就是应该做的，但问题是为什么没有做？过去这段时间，从车臣的上一任总统被炸死这个事件看，他的对手做了很周密的策划。车臣总统是怎么给炸死的？是事先在体育场把炸药放在混凝土里，造的时候就混进去了，早就准备来算计了。
    现在重新选总统的前后，车臣以及俄罗斯好几起重大的恐怖活动都发生了，莫斯科车站爆炸，两架飞机同时给炸掉了，我们也看到，实际上这一次的别斯兰事件他们早就在策划，武器早就运到了学校，连造体育馆的房子都凿好了枪眼。问题是普京你到底在做什么？
    我觉得普京在这方面的头脑是不清醒的。车臣方面这么动的时候，他自己在黑海度假。他有没有全国警戒体系？我看没有。从这个事件发生这几天反映出的混乱，就可以看的出没有一个全国性的反恐、防恐的警戒。俄罗斯不是没出过事，经常出事，还是没有这样的准备。就连情报系统，当时在学校里有多少人竟然得不出准确数字。一个几万人的城市，一千五百个人给圈在里面，竟然说只有三个百，当然你做的准备也只有三百个，你派了军队也就准备那三百个人解救的准备。但实际上完全不是这么回事情。普京脑子在干什么，他是不是在想对付尤科斯的事？是不是在应付内部的问题？所以，真正的问题，我倒觉得是俄罗斯政权内部有问题。
    谢亚芳：我们看到世界各国都对事件提出了谴责，欧盟也对俄罗斯这次的表现有些说法。
    曹先生，目前的恐怖袭击几乎都发生在俄罗斯，俄罗斯的反恐局势越来越严峻了。是不是全球的恐怖势力慢慢的在集结？
    曹景行：恐怖势力在暗处，目前是作为一个整体来看。从现在暴露出来的事件中，我们看到恐怖势力最近在俄罗斯活动频密，而且造成的危害特别大。到底怎么对付？普京已经提出一系列的做法。
    如果俄罗斯政府，它的政权本身内部的利益集团在斗，而普京主要的精力是陷入这些事情中的话，就无力凝聚全国的力量对付恐怖活动。同样，如果是俄罗斯政府内部腐败、涣散，也会给恐怖活动很多可乘之机，也无法对付恐怖活动。
    这次劫持事件也是利用了俄罗斯当前的许多薄弱环境，所以普京说的软弱，他讲的很虚。当然，讲实了怎么回事才是俄罗斯当前最关键的。普京现在脑子里在想什么？从他当选连任之后，他这段时间到底在干什么？我自己的观察点在这里。你真的要对付恐怖活动，特别是现在北高加索一带，问题非常复杂，现在只是一个方面，就是北奥塞梯，实际上俄罗斯和格鲁吉亚的关系，还牵涉到其他的种族，还牵涉到其他的一些问题，车臣、印古什、南奥塞梯、北奥塞梯等等这个地方各种问题都可能因此而进一步爆发。
    普京说，现在要解决问题，不可能。这个问题的根子很长，有一、两百年的历史。普京现在所需要做的就是控制住，不要让它更恶化，不要它他蔓延，这已经是很好的事情。问题是现在俄罗斯能不能形成国内的共同意志，这是普京面对的。
    另外就是国际，这个时候，我们也看到国际的情绪有所变化，这个变化是在事件发生的时候，我们看到欧盟轮班主席是荷兰外长，他讲了一些话，引起了俄罗斯很不满，现在他也做了解释。更重要的，我觉得就是欧洲的领导人表示这个事件与车臣问题的关系，跟他们以前的立场有了明显的修正。
    谢亚芳：我们看到欧盟也表示对于这次人质事件，他们开始检讨俄罗斯的车臣策略，还有反恐策略，开始进行新的评估。
    电视新闻画面
    欧盟各国原先一直以人权和保护民族为由，对俄国总统普京的车臣强硬政策持保留和批评态度。然而，在北奥塞梯血腥人质事件发生之后，欧盟开始重新反省和检讨对俄车臣和反恐政策的原有立场，并且更加深刻的意识到国际联合反恐的重要意义。
    德国总理施罗德表示，原先我们一直敦促普京总统争取透过政治途径解决车臣问题，但是现在看来，根本不可能与那些向逃跑的孩子开枪射击的人对话。
    欧盟现任轮值国的荷兰外长波特也指出，面对层出不穷的恐怖事件，世界各国应该更加紧密合作，全力打击恐怖活动。
    当然，欧盟内部对于俄国处理人质危机的方式和手段也提出了一些置疑。有专家认为，仅仅追求尽早结束类似的人质危机，容易忽视处理危机的方式、方法，最终会把恐怖分子逼上孤注一掷、滥杀无辜的绝境上去。
    谢亚芳：其实除了欧盟、荷兰、德国之外，我们看到以色列总理沙龙也表示，希望能够联手和俄罗斯一起打击恐怖主义。您怎么看世界各国对这个事件的反映，又怎么看这个事件给世界各国的教训？
    曹景行：应该说这是一个机会。世界各国认清必须大家统一起来对付恐怖主义。以前的教训就在这里，特别是车臣问题上。我们刚才看到，欧盟已经说要改变原来的看法。原来是怎么样？实际上是双重标准，对付自己的恐怖主义严厉打击，但是对付俄罗斯，以及涉及到中国或者是其他一些他们看不中的那些国家的恐怖活动，就采取某种姑息甚至纵容的方式。在欧美对车臣这个问题上，他们标准就是两样。车臣的那些人物，实际上很多是以欧洲甚至美国为活动基地，美国的官员与车臣的人经常有来往的。他们认为俄罗斯破坏少数民族，是侵犯人权，甚至支持车臣方面进行抵抗活动。
    现在，他们觉得这个不对了，以后怎么办？还是像以前采取双重标准？
    还有一个，世界要建立统一的反恐阵线，美国很重要。美国从九一一以后的态度有明显的变化。以前它对这些活动，有的甚至是支持的。九一一之后，自己吃了苦头，开始要打击恐怖活动。但是，美国还是从自己的利益出发，要搞单边主义。比如说，你要打击以拉登为主的恐怖活动，你就集中打击他，他要回过头要去搞伊拉克，现在弄不好还要去搞伊朗，这样分散目标使反恐的活动反而偏离了应该走的轨道。这使基地有了喘息时间。当初打阿富汗以后就直接打基地了，它不敢，去打伊拉克。现在伊拉克又弄不好，变成了基地新的地方。现在美国是一个环节。
    还有一个环节，我觉得就是联合国和国际社会。现在我们看到国际上许多活动，现在各国元首经常召开高峰会，现在应该开反恐高峰会的时候了，联合国有人权宣言，没有一个反恐方面的协议，共同的章法，联合国开了世界艾滋病大会，现在应该到了开反恐大会的时候，所以这也是一个机会，就是这个道理。
    谢亚芳：现在各国都在进行反恐战争，虽然中国比较安全，但是也不能置身事外。
    曹先生，其实在这次别斯兰人质事件中，我们能够吸取什么教训？在整个世界的反恐怖战略当中，中国又应该扮演一个什么角色？
    曹景行：我以前在九一一的时候就讲到过，常常有一种无力感，就是看到世界上这种惨剧发生，看到恐怖分子的活动，我们做评论，中国真的要施加很决定性的影响，我觉得也很难。但是，我们这个时候的想法，就是这样的事情千万别发生在我们周围，不要发生在我们的孩子身上。
    怎样防止这样的事情在中国发生？可能是中国首先要考虑的。我想俄罗斯的教训，就是别斯兰事件的教训，看到俄罗斯长期以来各种各样的矛盾激化，再加上国际问题错综复杂纠合在一起，可能就是导致这次的惨剧。中国要避免这样的惨剧发生，就是把这些可能引发恐怖活动的矛盾，比如说宗教问题、社会问题、民族问题等等，要防患于未然。国家自己搞的好，社会问题解决的比较好，各种问题解决的比较缓和，当然就不愿意发生这样的问题。这是一个方面。
    还有一个，就是也要做好对付这种问题的准备，这也是防患于未然。特别是当这种问题的苗子开始出现的时候，怎么样尽早的去解决。俄罗斯的车臣问题当然很复杂，从历史上讲非常复杂。但是这几年中一个最大的问题，就在于叶利钦时期给车臣的分离主义者一个发展的空档。而在它发展起来以后，又用战争的方式去解决，造成现在这种冤冤相报的情况。如果早年解决的好，比如叶利钦时期不那么疏忽，不让这种事情发展到这种程度，不可收拾的程度，当然不至于现在这么危机。所以，中国从这个事情的教训，就是把自己的事情办好。
    中国的西藏、新疆，我最近去过，感觉到明显的缓和。就是自己的经济发展了，民族之间的关系，宗教之间各种政策都比较缓和，比前几年，特别是比八十年代后期，和九十年代那段时间现在趋于缓和。我觉得中国可以防止出现这种情况的最主要的原因。
    再有一个就是国际上。原来西方国家是有意无意的支持或者是容忍恐怖活动，拿这个对付俄罗斯、对付中国，在中国有关可能出现的这些问题上，实际上背后也都有美国或者其他欧洲国家的影子在后边。现在这个机会正好是切断国际上对中国可能出现恐怖活动，或者类似活动的支持。中国与其他国家交往中，把这个一定要突出来。
    比如土耳其就有疆独的重要活动基地，如果有些人已经走到恐怖活动，那么土耳其在与中国的关系中就应该很明确解决这个问题，不能容忍让这些可能搞恐怖活动的人存在。
    还有就是美国，美国在关塔那摩基地关起来的基地分子当中就有中国新疆人，到现在美国还不愿意交，美国一定要交。
    再有一个，中国不能低调的去解决这个问题，就是在国际统一战线问题上，在联合国这些问题上，在反恐的问题上，中国应该高调的去推动，就是中国应该主张提出自己的主张，不再是跟在其他国家后面，去附合人家，中国应该有自己的主张。
    谢亚芳：现在这个问题上，还是应该提高警觉，防患于未然。
    感谢您收看今天的《时事开讲》，我们再会。（完）

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