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	节目归属：凤凰卫视中文台
	节目名称：时事开讲
	价格： 1.0 元
	播出时长： 30 分钟
	>>播放 >>下载

精彩评论


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9月15日时事开讲东北亚安全谜局与中国对策

   纵览天下风云现在时事开讲
    凤凰卫视中文台《时事开讲》节目
    首播时间：星期一～星期五 23：00
    重播时间：星期二～星期五 5：25、10：25
     星期六 10：30
    九月十五日话题：
    亚洲话题
    一、东北亚安全谜局与中国对策
    二、东北亚安全框架发生质变
    三、朝鲜半岛：美国战略和中国对策
    主持人：刘珊玲
    评论员：凤凰卫视时事评论员
    刘珊玲：各位好，紧贴时事，现在开讲。
    为了朝鲜的核武问题，过去美中俄日以及朝鲜鹤韩国，已经举行过了三轮六方会谈。有关朝核问题的第四轮会谈是不是能够在九月底如期召开？到现在还不知道。今天，时事评论员邱震海先生就东北亚的相关问题为我们来做分析评论。
    邱先生，第四轮六方会谈召开之前，各方都在关注会谈前的准备，中国也派出了李长春访问平壤，您怎么来分析？
    邱震海：我觉得李长春访问平壤应该是有结果的。访问之前，大家都觉得这次的使命是比较艰难的，因为正好是韩国冒出了一个核计划的事情，虽然没有被完全证实，但是被朝鲜拿来作为挡箭牌。为什么韩国有了朝鲜不可以有？为什么光盯着朝鲜，不盯着韩国？在这种情况下，李长春去平壤是一个蛮艰难的使命。现在，事实上这次至少说服了朝鲜参加六方会谈，虽然时间表还没有定。因为过去昨天英国外交部的侍官说虽然已经答应了，但是时间表没有定。至于原定的九月二十二号能举行，这当然是一个未知数，但是朝鲜至少愿意返回谈判桌，这是个蛮醒目的成就。
    关键问题就是朝鲜这次是愿意返回谈判桌，是给了中国一个面子。之前我们也分析过，中国实际上对朝鲜还是有很多恩惠的，无论在粮食、能源援助上，朝鲜还是依靠着中国。问题是朝鲜返回谈判桌以后，能不能解决问题？因为后面的问题更关键。原因就有两个，最主要的原因就是韩国的问题，韩国提炼浓缩铀，虽然韩国政府说是少数科学家做的事情，但是根据一般的常识来说，这么重大的核计划，或者核试验，很少会在政府不知情的情况下进行。所以，不管真实情况怎么样，朝鲜已经拿这个来做文章了。
    另外就是九月九号，朝鲜某地发生了一个非常类似于核爆炸的大爆炸。当时就引起了很多国家的密切关注，很多国家就怀疑这是核爆炸。虽然事后检查，觉得这不是核爆炸，朝鲜方面也出来解释说，这是一个有计划的爆破，一个山体爆破。但是，这个解释跟西方外交官，或者西方一些情报机关判断又有一点不同。虽然大家基本肯定不是一次核爆炸，但是不是真相就像朝鲜所说的那样，真的是一次计划的爆破行为，不见得。现在有消息说，明天西方八个国家的大使要到爆炸现场去检查，到底是不是那么回事情？现在一般的西方外交官倾向认为这有可能是一次事故，或者朝鲜想在九月九号引爆核试验，但是后来出了事故，就变成一次事故了。因为目前没有任何证据。
    但是，不管怎样说明，无论是朝鲜还是韩国，双方都在用研制或者制造，乃至爆破核武器方面频频预示，都有一种企图。当然这只是一个假设。如果这个假设成立的话，那么事情远远不是原来六方会谈的框架所能够覆盖的。
    我们知道，原来的六方会谈只是解决朝鲜的核子问题。在六国会谈的框架中，一开始是美中朝三方，后来变成六方。在五个国家的联合包围中，研制核武器的朝鲜好象陷入了四面楚歌，所以一步一步在往前推进。但是现在是半路上杀出一个程咬金，出了一个韩国问题。如果说上个星期四朝鲜引爆的东西真的是属实，就有一个假设成立了。朝鲜半岛南北双方同时都在研制、开发，乃至在实验核武器。这个问题就不是那么简单了。假设这个事成立的话，就说明东北亚的安全框架已经发生了质变，的范围已经完全扩大了。
    刘珊玲：是的，美国方面也表示希望第四轮六方会谈能够如期召开，但是他们也承认，朝鲜的态度相当的不明确，我们来看看相关的分析报道。
    电视新闻画面
    英国和俄罗斯的高级官员先后对第四轮六方会谈按时在九月底召开表示担忧后，美国官员在十四号承认，朝鲜不肯公布参加会谈的时间，的确可能影响会谈召开的进程。
    美国国务院发言人鲍彻：（六方会谈中的）其他五方，包括美国当然准备好重开会谈，我们也期待朝鲜能够履行（上一次会谈中达成的）承诺。但是，现在看上去的确好象是他们（朝鲜）在拖延，他们至今还没有同意参加会谈的时间。
    但是克林顿政府时期的朝鲜问题特使普里查德指出，新一轮六方会谈召开受到影响，不止是朝鲜方面的问题，美国提出的条件不能满足朝鲜的要求。
    克林顿政府朝鲜问题特使普里查德：他们（朝鲜）希望国家经济成长更快一点，保持一定的社会稳定，使他们能够把治理国家的重点从军事上挪到其他方面，但是所有这些都只能在美朝关系得到根本改变之后才可能发生。
    他说，美国需要制定和朝鲜发展长期关系的计划，才是给朝鲜真正的安全担保。
    普里查德：（美国应该）建立（和朝鲜发展某种关系的）目标，让朝鲜方面了解这些目标，确保他们不认为美国试图颠覆朝鲜政权。
    普里查德说朝鲜认为，等到美国总统大选结束后再参加会谈是更佳的时机选择。
    刘珊玲：现在看起来，朝核六方会谈的局势仍然是处于僵局。您刚刚也提到，朝韩之前发生连串的事件，东北亚形势目前好象是笼罩在迷雾中。
    邱震海：对，现在除了朝鲜和韩国，拥有核武器制造技术的还不止这两个国家，可能日本乃至台湾都有这样的核武器制造技术。
    我们要区分三个层面，一个是有没有想法要制造，第二是有没有能力制造，技术上有没有可能，第三有没有跨出这一步。
    现在，很多国家关注的是各方有没有跨出这一步，其实在充满火药味的朝鲜半岛上，拥有这种技术的或者想制造核武器的国家大有所在。假如说朝鲜和韩国有朝一日，再加上日本和台湾都拥有这样的核武，假如一个人开了先例的话，后面很多人都会跟上，我觉得所谓的朝鲜半岛目前的情况真的是一个火药桶的局面。
    刘珊玲：六方会谈无法如期举行，是否意味朝鲜半岛的无核化将会更难实现？
    邱先生，目前国际社会对于朝鲜半岛的核弹是否扩散至东北亚地区日渐忧虑，您怎么样来分析东北亚的安全局势？
    邱震海：第一部分，我们把朝鲜半岛分析成一个火药桶，所谓火药桶就是各种矛盾纠集，一触即发。假如我们比较的话，其实朝鲜半岛在相当程度上就是东亚地区的巴尔干半岛，各种矛盾一触即发。从地理上来说，朝鲜半岛不但是韩国人和朝鲜人自己的一个安全领域，同时也涉及到美国、中国和日本、俄罗斯这四个大国，尤其是涉及到美国。
    第二个，就是它安全上的特点，它不但是朝鲜、韩国，也不但是朝鲜和美国之间，会涉及到周边其他国家，乃至未来涉及到这些大国之间的利益角逐。所以我们可以先从地理环境上看一下。朝鲜半岛从来不是韩国人和朝鲜人自己的一个领地。我们可以看到，在安全方面，其实朝鲜半岛，中间是朝鲜和韩国，周边是四个大国，俄罗斯、美国、中国、日本，这个很清楚了。美国虽然不是这个地区的大国，但是它作为世界上唯一的一个超级大国，必然在朝鲜半岛有自己的利益。至于这个利益是什么，第三部分我们再讲。这里面，我们可以看到美国跟朝鲜是有对立的局面，日本跟朝鲜也是有对立的局面，但除了这两个对立局面之外，在其他的国家之间，周边的很多国家都是互相牵制，互相交替的局面。这是从地理上我们可以看到整个东北亚格局是涉及到周边四个大国。正是这样的意义上，我们可以说朝核六方会谈才得以建立。朝核六方会谈是一个机制，一方面是用来解决朝鲜的核武器问题，事实上当时我们也分析，从长远来说他可以作为一种世界东南亚，乃至发展到东亚或者其他地区解决多变纠纷的一种框架，这是从第一个特点上来讲。
    第二个，朝鲜半岛做为一个战略火药桶，安全层面上有两个特点，第一个是冷战遗留下来的特点，第二个是未来在朝鲜半岛乃至这个地区的特点。这个我们也有一个图表。
    我们先不说冷战时期，我们说冷战结束以后在以朝鲜半岛为中心的东北亚地区，其实有两个层面的安全问题，第一个是历史遗留下来的问题，首先朝鲜和韩国对峙、敌视，然后是朝鲜和美国，以及朝鲜和韩国，有可能发生武力冲突的潜在危险。我们可以看到冲突点只是局限于朝鲜和美国、朝鲜和韩国。原因主要是冷战遗留下来的。
    但是，东北亚安全的隐患还不仅局限在这个地方，后面有第二个层面的问题，就是未来东北亚地区的秩序，这涉及到未来的战略，具体来说就是涉及到周边四个大国。这里面有一个潜在的风险，就是到目前为止，在朝鲜半岛还没有一个大国共认的安全机制，正是在这个意义上，潜藏着各方交叉冲突、军备竞赛乃至新的冷战的危险。刚才我们说了，一旦朝鲜和韩国各自研制核武器，进行核试验的话，问题就很严重的。不但是涉及到两国自己，还会涉及到未来。尤其是假如日本和台湾再牵涉进去的话，真是一个亚洲地区的火药桶。
    从这个意义上说，我们可以看到，这一次朝鲜给中国一个面子，可以返回六方会谈的谈判桌。但是返回谈判桌谈什么？朝鲜肯定不会乖乖的继续陷于四面楚歌的状态，让别人来谈自己的核问题，他肯定会提出，先把韩国浓缩铀实验计划搞清楚，在这个真相没有搞清楚之前，你们不要来跟我谈我的核问题。我想，这是朝鲜返回谈判桌以后所必然要走出的一步棋。
    这其中还有一个，我们不要忘记美国的角色。美国的角色在这四个大国当中尤其独特，第一，因为它是世界上唯一的超级大国；第二，如果我们把美国对伊拉克的政策和美国对朝鲜的政策做一个比较的话，其实去年的时候我们就已经提出来了，当时为什么美国光打伊拉克，不打朝鲜，第一个理由，我们可以说美国在朝鲜没有利益，没有在伊拉克那样的石油利益，所以他不打。既然这样的话，美国为什么急急忙忙要搞六方会谈的机制，为什么一定要逼着朝鲜放弃核武器，说明美国在朝鲜半岛还是有利益的。美国的利益到底是什么？不是经济利益，不是石油利益，到底是什么？这个等一下我们可以分析一下。
    刘珊玲：的确，今后东北亚的局势的演变也是国际社会关切的问题。
    邱先生，您刚刚也提到，东北亚今后的安全框架是令人担忧的，请谈谈美国对朝鲜半岛真正的目标是什么？
    邱震海：刚才我们讲了，朝鲜半岛与伊拉克相比没有石油，没有一种经济利益，所以对美国来说，不存在直接的石油管道或者经济利益。
    美国在朝鲜半岛的利益到底是什么？要解答这个问题，我们主要想美国的全球利益到底是什么？
    美国在朝鲜半岛的利益不是直接的，不是一种实实在在的经济利益，而是服从于它的全球利益。换句话说，美国在朝鲜半岛的利益是它全球，或者它亚太利益的自然的派生。我们有一个图表可以看出美国在中亚战略中，朝鲜半岛占一个什么样的位置。
    我们知道美国的全球战略里，欧亚占一个很重要的位置。上个星期我们在谈别斯兰事件的时候也讲到美国的欧亚战略是什么，实际上美国的欧亚战略有两句话，叫两头并进，中间突破。所谓两头并进，一个是西欧、一个是东亚，中间突破一个是中东、一个是中亚。所以上个星期刚传出俄罗斯和美国有可能在反恐问题上进行一种战略联盟的时候，我们就比较担忧。因为这个意味着美国在东亚地区，除了伊拉克和阿富汗以外，又获得了一个突破点。美国的东亚地区其实包含了两个，一个是东南亚，一是东北亚，东北亚又包含了两个，一个是所谓的美日安保条约，这是美国战后五十多年来在东亚的一个安全保障的支柱，另外一个就是朝鲜半岛。
    朝鲜半岛对美国来说的意义刚才我们说了，不是一种很有具体的实际的经济利益，或者是安全利益，但它能够为美国在东亚地区牵制周围几个大国，带来一种非常好的天然的平台。美国在全世界没有几个地方有一个很好的平台，能够同时牵制几个国家。朝鲜半岛是个天然的平台，刚才第二部分我们讲了，除了韩国和朝鲜两个国家外，另外还涉及到俄罗斯、美国、中国，而这三个大国都是美国在东亚地区相对来说要防范的国家，包括日本也是要防范的国家。在这么一种情况下，防范这三个国家，或者制约这三个国家一个最天然的平台就是朝鲜半岛。
    所以，假如说我们看战后五十多年美国对朝鲜的政策，又可以分成两个层面，第一是直接针对朝鲜这么一个共产党国家，是用来制约朝鲜的；第二层面，与其说是制约朝鲜，还不如说是来制约朝鲜半岛周围的三个大国，就是中国、日本、俄罗斯，只不过制约朝鲜这个层面是比较显露的。人人都可以看见，包括当时的朝鲜战争，后来的支持韩国来对付朝鲜，包括建立一个六方会谈的一个工作框架，以四面楚歌的形势来包围朝鲜，这是显在外面的。但是第二部分针对中国、俄罗斯和日本这三个大国的制约作用是隐性的，是我们大家所看不到。所以，这个是我们在解读美国对朝鲜半岛政策方面要比较清晰的区分出来两个层面。
    说到再具体的，美国在朝鲜半岛的利益，我们已经非常清楚了。它的目标到底是什么？我的分析目标无非是两个，第一，它要持续的制约这三个大国，必须时不时的在朝鲜半岛制造一定程序的紧张气氛，然后使周边这三个国家，包括韩国，能够自觉不自觉的卷入这种紧张的气氛当中，以此来进行制约，拖慢这些国家发展的脚步。
    第二个目的，当紧张程度发展到一定时候，我们知道紧张和妥协时候在朝鲜半岛是互相在进行当中的。当紧张进行到一定程度的时候，又出来办一个和事老的角色。在条件成熟的时候，美国也不排除它会用一定的力量来推翻或者使金正日的政权走向消亡，从而使朝鲜半岛走向统一。朝鲜半岛如果走向统一，必定是一个由美国主导的朝鲜半岛。所以，对中国、俄罗斯和日本这几个大国来说当然是不符合他们的利益。
    所以对中国来说，就目前这两个情况下，其实处于两难的位置，第一，当美国不断的制造针对朝鲜的紧张局势的时候，而朝鲜相当程度上也对中国国家安全构成威胁的时候，中国必须要跟美国合作，这就是六方会谈框架的来源，中国必须要跟美国合作来解除朝鲜手中的核武器。
    但是针对美国的第二步策略，长期来说要使朝鲜半岛走向统一，以使朝鲜半岛的安全机制符合美国的框架，这又是中国陷入两难当中。因为中国目前遇到的两难，就是到底维持朝鲜半岛目前的分支状态？还是听从美国的安排，慢慢的使朝鲜半岛走向统一？因为说实在的，中国现在遇到的周边问题很多，如果有朝一日朝鲜半岛走向统一的话，中国目前还没有实力与资源来跟美国在朝鲜半岛一争高低。所以，在这种情况下，中国还在维持朝鲜半岛目前的状态，只不过中国要有效的利用朝鲜的地位来跟美国相抗衡。
    刘珊玲：今天，非常谢谢邱先生精辟的分析。今晚的《时事开讲》就到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）

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