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  节目归属:凤凰卫视中文台
  节目名称:时事开讲
  价格: 1.0 元
  播出时长: 30 分钟
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9月27日时事开讲 西班牙华商遇袭
 
   纵览天下风云 现在时事开讲
    凤凰卫视中文台《时事开讲》节目
    首播时间:星期一~星期五 23:00
    重播时间:星期二~星期五 5:25、10:25
     星期六 10:30
    九月二十七日话题:
    中国问题话题
    中国外交应该与时俱进
    西班牙华商鞋铺遭焚烧的思考

    主持人:吕宁思
    评论员:凤凰卫视时事评论员 杨锦麟
    吕宁思:各位好,紧贴时事,现在开讲。
    由于中国与世界经济、政治的接轨,中国的外交事业和规模都有了很大的发展。在中国外交官队伍日益兴旺的同时,任务也是越来越繁重。今晚的《时事开讲》节目,我们就先请杨锦麟先生谈一谈,新世纪的中国外交应该与时俱进。
    杨先生,老实说,中国的外交最近几年确实变化很大,而且任务也重,如何与时俱进,确实也是一个课题。
    杨锦麟:我想先谈一下温故知新。今天协助主持了一个论坛,就是外交部特派公署,还有一些相关的单位办了一个中华人民共和国五十五周年外交成就展,回顾成就。同时也邀请了外交界的老前辈、老大使、外交大腕,凌青、李道玉、王贵生、刘新生、夏道生,那都是一时之选,他们对中国过去五十五年外交,基本上每一个人都一本书,他们站在一起,坐在一起就是中国当代外交史一本巨著。
    吕宁思:外交史是很神秘,同时也很吸引人的。
    杨锦麟:就在香港举办五十五周年国庆,我认为是蛮丰富的一次活动。
    吕宁思:这些人刚刚在我们的《时事直通车》当中播出了。
    杨锦麟:这五位老前辈,在香港各界的精英、高校,各方面政府部门介绍何回顾了新中国五十五年外交的历程,包括周恩来在中国外交史上的贡献。他们的牺牲奉献,包括万隆会议,包括和平共处五项原则,包括中国在恢复联合国席位的来龙去脉和斗争,包括中美关系在曲折中发展的三点经验,也包括中国和东盟国家的发展,特别是非常完整的介绍了中国的改革开放以来的外交政策。我认为就是一个历史的画卷,是一个智者睿智的闪光。
    这里面给我几点感想,当然我觉得姜是老的辣,新中国的外交实践实际上是在三代领导人直接的领导之下,特别是在周恩来、陈毅,还有老一辈的外交家的身体力行获得众所瞩目的成就。中国人民站起来了,这怎么体现?中国人虽然不太富强,但是十三亿的中国人,海外华人,他们感受到中国在国际舞台上的地位,享受到中国人的尊严,跟外交战线中的努力是分不开的。
    吕宁思:首先就是中国外交站起来了。
    杨锦麟:对,外交站起来了,人们不敢再对你随随便便另眼相看,这是一点。
    第二点,真的有个很深刻的体会,弱国无外交。我们从一穷二白,一个半殖民地半封建社会的大国,逐步的利用自己的利益,突破西方社会的封锁,在祖国逐渐富强,独立自主支撑之下,才有今天这个成就。
    从和平共处五项原则,万隆会议,到独立自主、争取和平外交政策,到了今天,坚持与邻为善,与邻为伴,睦邻、安邻、富邻。中国一贯是个爱和平、负责任的大国,不管哪一级世界,西方社会也罢,发展中国家,对中国这一点是有认知的。
    五十五年来体现在外交战线,当然更多的会体现中国人民的根本利益,更直接的体现中国在负责任的外交跟大国的关系,发展中国跟发展中国家的关系等等的问题上有一个辉煌的成就。没有一个逐渐强大的中国,没有改革开放的中国,中国的外交部不可能有今天的成就和格局,我想这一点也是无可置疑的。
    中国外交过去局限于大国之间的互动,大国之间的谋略和战略利益的交换和争夺。但是随着改革开放,随着全球化、多极化社会的演变,中国外交面临一个新的格局,也就是结合中国自身的实际情况,在自己即有的外交成就的实际情况基础上,怎么样实事求是、与时俱进,是一个新的课题。这个课题实际上更多的体现在外交思维的转轨,外交工作的重点的转移。我想,不仅是要实现中国在新世纪的大战略,还有为中国海外公民的服务。这个工作对中国外交战线的朋友来讲是一个新的课题。
    随着中国走向世界,随着世界了解中国的过程中出现一些新的问题,比如说中国公民在海外求学、经商,以及在旅行过程中遭遇到各种不同的意外,甚至伊拉克的问题,伊拉克人质的问题,阿富汗遭受袭击的问题,包括现在客观存在一些偷渡人口,在不同的国家,不幸遭遇的问题。我们等一下会谈到温州商人在西班牙遭遇一些事项。这些,我想新一代的领导人也谈到以人为本,以人为本怎么样来贯彻始终,特别是外交领域上,这一点过去可能涉足不到,经验的累计也不够。这一点我认为是一个比较严峻的,而且比较现实的课题。
    只是温故知新是不够的,只是花样革命优良的传统是不错的,因为还要面对一个新的现实,而这个新的外交环境不是过去的老一辈人遭遇过的,这个思维怎么延续,怎么发展,我想这是我一个感触。
    吕宁思:上个星期凤凰卫视的《凤凰大视野》专门播了五天,就是中国新中国外交的启航,现在你谈到了新世界中国外交,新世纪的中国外交和当时新中国的中国外加,您觉得在本质上是有哪些确实要与时俱进的东西呢?
    杨锦麟:本身来讲是有延续性。新中国的产生时候,国际社会承认,走出世界,当时面临的遭遇,前后夹击,有反修与苏联的互动,有西方国家的封锁、封杀,在这种情况下,以周恩来为代表老一辈外交家用他们的大智慧来赢得人们对新中国的尊重。
    第二点,新中国过往的外交要不断的克服来自左和右的干扰,这一点我想在邓小平拨乱反正,终结文革之后,中国的外交进入一个新的境界,新世纪。我今天看了一个画展最后的结尾有四个环境的问题,给我感触也比较深,第一,要和平稳定的国际环境,这比较好理解。现在中国强大的外交的主轴,和平与发展,和平、稳定的环境,中国正在做不懈的努力,包括反恐问题,大国之间合作问题,包括参与国际事务的问题,包括经济合作双赢互补的问题。
    第三,睦邻友好的周边环境,我想这个问题现在比较突出。在过往的二十五年来有那么好的改革开放环境,其实周边环境的稳定和安全,相对的和平环境是有关系的,就是周边无战事,但是周边无战事在新的情况之下有没有新的问题,比如说我们知道东海石油架的问题,中日的关系问题,朝鲜半岛问题,台湾问题、南海问题、中国跟东盟关系的问题,中国跟俄罗斯、俄罗斯跟东亚几国的问题,周边环境中的酝酿新的变化,美国、西方的北约势力进入了高加索地区,中国怎么应对,平等互助的问题。
    再有一个,客观友善的舆论环境。我很注意到这样的提法,客观友善的舆论环境,中国开放了,言论开始自由了,人们可以通过不同的方式表达对外交事物的意见,外交事物是一个国家的战略,国际上的媒体怎么样减少反华的冲击,让他了解一个正面的中国,国内外交的事务的结成过程(音),不要受一些不必要的言论,而这个问题是一个新课题,这个新课题我想现在还没有找到一个准确的答案,所以还有待于我们在与时俱进的过程中不断的探索、摸索。
    吕宁思:在一个新世纪,在一个更加开放,而且世界更加一体化,同时恐怖主义其实各处都有,现在新世纪的外交,应该说比新中国的外交更多,甚至对于个人来说,可能危险性更大,比如说有外交官被暗杀,这些问题确实提出一些新的课题。
    现在请杨锦麟先生从前不久西班牙的华商鞋铺遭到袭击焚烧的事件,谈一谈有哪些我们值得思考的话题。
    杨先生,在西班牙有一个著名的鞋城,叫做爱尔切,这个城市几百年做鞋的历史,而且他的名牌鞋在西班牙、欧洲畅销,结果中国温州人一进去,把他们打的是希里哗啦,人家是二十多欧元,还有最低八欧元,中国人五欧元、三欧元,西班牙人不高兴了。从九月十六号开始围攻袭击,这个问题其实比较复杂,我们先看一看我们记者九月二十二号发来的电视报道,那时候刚刚还有很多的袭击事件没有完。
    电视新闻画面
    这两天爱尔切仍然紧张,每天大批的警察在街上巡逻,华人的声音在这种气氛下严重受到影响,现在全西班牙的华人都非常关心爱尔切的局势发展,在马德里、巴塞罗那的侨团纷纷成立后援帮助爱尔切的华商。
    爱尔切华商李辛瑜:虽然直接受到伤害的我们,但是我们认为关系到全西班牙华人的事,所以我们希望全体西班牙华人理解我们、支持我们。
    西班牙华人社团负责人刘光新:我们不但从道义上去支持在爱尔切经商的华人,只要他们需要什么,我们能做的,全力支持。
    有消息说,星期四在爱尔切地区可能有更大的示威活动,全西班牙的华人都密切关注事态的发展。另外,我们从中国驻西班牙大使馆得到重视,中国驻西班牙大使将马上约见西班牙外交部领事司司长,和警察总局局长,对爱尔切中国商人面临的情况表示中国政府的严重关注。
    吕宁思:首先我们要说明,中国温州的鞋商在当地是合法经营,是合法的进口,而且在当前大的环境下中国进入世贸,中国的鞋子也应该进去,但是这里面确实了一些国际上的人对华人的看法,我不知道您的看法如何?
    杨锦麟:这个问题我在思考中,温州商人我认为是很了不起的,他们捷足先登,没有任何政府的背景之下,他们自行的组织,开拓海外市场,获得了骄人的肯定。这个事情我想不仅是西班牙的华人要重视,全世界的华人都要重视,包括中国政府的相关部门要重视。
    第一, 我们知道现在已经有一些学者的置疑和检讨,温州模式在海外的适用性。大规模的廉
    价的、低价的市场销售模式,能不能将国内的无序竞争的模式,整个不加思索的搬到海外市场?特别是在全球化的自由贸易时代,开始出现贸易壁垒,民间壁垒的情况下,这个适应性有多强?
    第二,我们也不能过多的责备我们温州的朋友,他们是家族企业,小本经营,他们是私营的企业,当然也许他们没有那么多的时间去搞好当地的公共关系,我就想起亚洲四小龙,有一些国家和地区,他们在海外拓展市场,第一,有政府的指导,中小企业到哪里投资有知道,当地的大使馆和贸易处有跟进,第二,我记得有一个台商在马来西亚投资,他首先建的不是厂房,申请的是建的伊斯兰教的教堂,这就是毛主席早就教导我们说,要像种子,在哪里都开花结果,但是我们的商人可能忘记了这一点,追求利润,没有搞好公共关系,没有跟当地的客观实际有所融合,这个我觉得也要思考,他们在这个鞋城经营多年,没有什么太多的竞争,为什么在WTO之后,在自由贸易时代,开始进入紧张加速的过程中就爆发了这样的现象,这个问题我觉得要怎么样达成在自由贸易这个大前提下,达成跟当地的同行业的双赢,共同经营一个市场,这是一个新的课题。
    吕宁思:这个任务应该由谁来承担呢?
    杨锦麟:我认为不能有一种无序,尽管中国现在走的是社会主义市场经济,尽管温州商人是自发的自由行为,但是我觉得政府要跟进,不仅是外交部门要跟进,要保护他们的切身利益,我们的经贸部门,我们的学术研究部门都要跟进,不跟进的话,任由他们这样放任自由,他们遭受的不幸的待遇可能还会更多,这个事情也表明中国现有极少数占有海外市场的一些策略也存在明显的缺陷,尽管说这些鞋商也是按照国际标准,国际的价码,国际的游戏规则做,但是实际上他没有意识到民间壁垒的障碍其实比想象中还要严重。
    吕宁思:当中国人在世界的市场上几乎还没有竞争能力的一、二百年前,就有西方人忧心忡忡的提出过黄祸。而今中国产品打入世界市场,许多普遍的进展对当地产品构成了威胁,这就提出一个问题,中国人应该如何的解决与当地人的冲突,中国政府、外交使团还有其他的部门应该怎么办?
    杨先生,刚才你讲的这个我就想到,世界一体化不是中国人提出来的,是英国人最早的时候搞贸易兴国提出来的,他们把鸦片或者其他产品运往印度、中国,你要不让他进,他用炮来打你。现在中国不能够走这条路了,中国的市场和平的进入了对方,确实引起了抢对方的饭碗,你说应该怎么办?
    杨锦麟:这视为一个单纯的排华事件,尽管有其右翼组织在背后策动,但是不必与种族冲突,所谓的黄祸,划出唯一的关系。应该是全球化和贸易一体化后的后遗症,在商业竞争领域里的一个现象。而这个现象也是中国加入WTO之后进入所谓的自由贸易,整个游戏环境里一个新的课题。
    这个事件令我们也很感慨。中国的子民在一、两百年以来根本没有资格打入国际市场,但是,今天温州商人捷足先登,不仅是鞋,我们的打火机,甚至我们的皮夹克、皮包都已经在欧洲市场,包括家电等等。这些东西在国际的大环境中是微不足道的,份额是不多的。随着自由贸易步伐的加快,中国的商品在海外市场的占有率逐渐的增加,这样的现象就越来越厉害。类似的不仅是在鞋业,打火机,或者其他的轻工业产品,成衣、家电,现在在美国开始有所谓的增加关税之类的东西开始出现,但是民间的壁垒,自发的、有组织的壁垒也是要引起我们的注意。不管怎么样,只是要从长远的利益和战略利益来考虑这个问题,涉及到不是外交问题,文化的问题,还有公关形象包装的问题,甚至包括经贸,一些游戏规则,有所防范,有效的化解减少这个现象。不能让我们的民营企业,我们中国的商人自己单打独斗的在国际上面对强大的组织。
    中国现在所拥有的优势产品不多,我们有一些高增值的产品没有竞争力,日本人当年开拓国际市场,他们尽管遭到各种各样的阻力,但是没有像西班牙这个鞋城事件这么典型。这里面要做一些分解,也就是做一些细部的分析,而这个分析应该可以给我们很多启示。中国很多的国营企业、民营企业进入市场不可抗拒的威力,我们的外交部门,现在以人为本,现在很欣喜的看到我们外交部门做了不遗余力的很多努力,但是努力还不够,因为没有资金的配套,而整个东西没有上升到国家一个战略宏观角度上来认知这个问题的重要性,以及潜在的危机现象。但是如果处理不好可能会产生连锁的反映,钩起来所谓黄祸的联想,那个时候的国际公关形象要复除的成本可能要更高。
    吕宁思:好,这又回到刚才你最早提出的,应该叫做与时俱进,适应一种新的世纪的局面。
    谢谢杨锦麟先生的分析评论,今天晚上就讨论到这里,明天仍然为大家关注时事,继续开讲,再见!(完)
    
 
 


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