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	节目归属：凤凰卫视中文台
	节目名称：时事开讲
	价格： 1.0 元
	播出时长： 30 分钟
	>>播放 >>下载

精彩评论


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10月14日时事开讲美国大选：最后一场电视辩论

   纵览天下风云现在时事开讲
    凤凰卫视中文台《时事开讲》节目
    首播时间：星期一～星期五 23：00
    重播时间：星期二～星期五 5：25、10：25
     星期六 10：30
    十月十四日话题：美国大选话题：最后一场电视辩论
    主持人：董嘉耀
    评论员：凤凰卫视时事评论员曹景行
    董嘉耀：各位好，紧贴时事，现在开讲。
    今晚请曹景行先生来关注美国大选克里和布什的最后一轮电视辩论，各自的表现如何，美国民众的支持度有没有变化，以及美国的大选如何反映民意可能对政策的影响。
    曹先生，谈谈今天美国总统大选最后一轮的电视辩论，布什对克里辩论的主要是内政问题，和前两轮不一样。
    曹景行：这场辩论实际上是广受关注，特别是美国的选民，今天的辩论上午九点我们开始转播的，美国时间是昨天晚上，收视率应该相当高。
    按照以前的惯例，如果三场辩论，第一场吸引的人多一点，第二场差不多的题目已经讲过了，第三场好象没有什么话可以讲，反而呈走下坡的情况。但是这一次不同，这次有点戏剧性。
    我们知道，在今年的选举当中，克里的民意支持度在共和党代表大会之后明显落后，布什当时已经有点稳稳领先的局面。在这种情况下，第一场辩论出现了一个局面，就是克里明显占了上风，最主要是攻布什，反恐问题上你能不能成为一个坚定的领袖？是不是一个摇摆的人？在这个问题上，克里给了美国选民一个可信的形象，克里不是一个摇摆的人，克里也有领导才能，即使在这方面没有超过布什，但是他也不是一个弱者。第一次辩论后，克里的民意支持度已经明显上升，和布什相差不远。
    经过副手切尼和艾德华兹的一场辩论，应该说也是民主党方面稍微表现比较好一些。接着就是八日的第二场辩论。第二场辩论一般来说打成平手，对小布什来说比上次好，这是明显的改进。但是克里在这个问题上没有再进一步的发挥，所以又形成了打成平手的局面。在第三次辩论之前的民意调查，小布什开始也有一点领先，所以现在大家就看第三场辩论对整个选举到底会有多大的影响。
    还有二十天就要选举了，是十一月二日（美国时间），不到三个星期，所以，在第三场以内政为主的辩论中，克里能不能抓住他比较擅长的话题，能占上风。原来在反恐、对外关系等问题上，克里已经基本上改变了原来布什攻击他，说他是一个摇摆、软弱、没有领导才能的人的印象。
    今天的辩论之后，马上就出来的几个民意调查，应该说克里占上风。或者是胜出。当然，不同的民意调查领先的幅度不一样，有的基本上打的是平手，但是有的是拉的比较开。
    董嘉耀：我们看一下不同美国的传媒机构做一系列调查，这些调查中总的来说，克里是赢得了一些民意支持度的上升。
    曹景行：特别是一些内政、医疗问题上，克里的领先幅度就更大。这是辩论之后马上就进行调查，是一个直接的感觉。这个感觉代表的是辩论后的那一段时间美国一般选民即时的感觉。这个感觉会不会有变化？就是未来二十天有没有变化？特别在是这二十天中，这种感觉会不会转换成选票？是不一样的。现在辩论比较好一些，我感觉他这个人这一次辩的比较好，等选的时候你的感觉你要选谁，还是有一定的差距。所以未来二十天当中民意还在变。民意变化会不会具体转成选票，又不一样。特别是克里这一方面，支持者一般来说可能是比较偏集成的，它的政治活跃性要弱于共和党。
    所以，现在民主党可能未来几天就要把现在民意上升的趋势转换为选票的支持，这是最关键的。如果不能转换为选票的支持，照样可能是输。特别是要看在最后的几州，就是布什和克里决定胜负的关键州的争夺。
    现在看这几个州的情况。两个党都说自己在这方面有进展，但是到底怎么样，我觉得现在都难判断。尤其是这场选举讲的都是内政问题。这几个州都在美国的中部，上次选举是支持民主党的，但是最近四年情况有些变化，共和党开始取得一点点优势。但是，这些州的选民到底关心的是什么，反恐是主要？还是内政问题是主要？
    内政问题的辩论，今天克里占优势。比如说在医疗问题上他们到底怎么看，就业问题上，这几个州一般的经济都不是很好，就业影响比较大，对小布什到底会不会产生不利的印象。这些都是非常关键的，本身这些摇摆州都是变数很小，一点点加进去变数就很大。
    比如俄亥俄州二十票，一会儿倒向民主党，一会儿倒向共和党。关键就在这里。所以，未来几周，所有的眼光不是在大城市，不是在已经定案的州，而都是集中在这几个所谓摇摆州和战场州上。
    这几个州到底哪些因素会决定它们的结果。比如这次年轻的选民增加很多，这两天登记的选民比以前多得多，尤其像佛罗里达，原来选民比较冷淡的，这次增加特别多。这些增加的选民到底是投谁，特别是年轻选民投票率高不高，登记的不一定就投，投了投谁的？
    另外，不同的伊斯兰教徒，以前他们有不同的投票趋向，这次一边倒的去投民主党，会不会影响到整个选举的结果。
    另外，华人组织今年会比较多的偏向于民主党，早期的传统华人比较多投共和党，这次有点这个趋向。
    军人有意思，军人的选票以前一般都是投民主党的，这一次因为伊拉克战争，会不会对军人的投票倾向有变？
    还有一个是投票制度的变化，因为这一次有人提前投票，海外投票，会不会造成选误的混乱？还有一个有九票的一个州，可能在选前要改变选举制度，不采取选举人赢者统拿的做法，而是按照你这个党赢了多少选民，就给你分几个比例。如果这样分的话，说不定最后几票之差也决定胜负。这个州改变制度也许影响到选举的最后结果。
    董嘉耀：还有二十天时间，会不会十月份美国还有惊喜，特别是在反恐或者是伊拉克战场，甚至拉登的消息。所以很难说。
    曹先生，刚刚提过布什和克里最后一场辩论，双方的一些表现，这次大选会不会对美国民意是一种新的呈现，或者是分类归类的？
    曹景行：每次美国的选举背后都应该注重它到底反映是什么意思。美国的大选很花钱，越来越花钱，这次据说有一些财团投入上亿在支持候选人，而且里面的过程很复杂。
    二零零零年选举结束了，下次选举已经开始了，有意要下次角逐的人都开始动了，两大党也都开始在为下次的选举做准备，因为当中还有中期选举。所以美国的选举确实是耗费财力和人力的复杂过程。当然，有财力和人力资源的人，就可以在这当中占主导地位。当然也反映出它的主流价值到底是什么。
    但是，这个过程的结果，只是最后投票选一个人？我觉得还是有一个美国的基本框架中，通过选举来探测和摸索所谓的主流民意的变化和要求。所以，每次都要分析选举结果的含义，选民给了选出来的总统什么委托？这就是选举背后真正的含义。不然这个选举搞了这么多年，觉得很浪费，为什么要这么选。不能简单的去看美国的选举。
    美国的选举从初选到两党推出候选人对决，这个过程中也慢慢的探测民意，汇聚民意，摸索出民意的动向。
    这个社会当然是占主导地位的那些主流民意背后的利益，这些多元的利益从初选到大选表现的各种冲撞，不同的意见都出来了，整理汇聚成一个比较明晰的思路。克里就主张美国往这个方向修正一下。布什尽管已经在执政，但是未来四年到底要怎么走，他也提出他的主张。所以最后汇集成两大主张，让选民来选择。
    这两大主张实际上区别也不是太大。英国的一份杂志就说，美国两大党对美国的未来方向的基本看法相差并不是很大。英国的《金融时报》在第二次辩论之后就提出一个看法，实际上很大，有明显的分歧，大框架不会偏出去，主流的价值观不会去违背，根本的国家利益不会去违背，但是两个候选人对美国的未来四年提出了不同的方向。
    两个人可能这个上去，也可能那个上去。上去之后，也许在美国大的方向上不会有大的变化，但是仍然有差别。从美国的对外角度来讲，首先值得注意的是一九七二年那次选举越战成为主题，那时候尼克松胜出，民主党约翰逊总统陷入了越南战争的困境，外交政策成为一个主线，就是怎么样结束越南战争。这次是一九七二年以来第一次对外问题，就是反恐成为主题，这个本身就是这次选举的特点。
    对外以后怎么调整，我们看到克里和布什是明显的不同。布什过去四年做的我们看的很清楚，他基本上是走美国至上，单边主义，保守派的意识形态很清楚。克里基本上是回到美国传统的国际观，和盟友一起，和盟友的修正，以国际共同去对付恐怖。但是克里相当模糊，未来到底怎么走相当模糊的，他主要是批评布什把现在搞砸了，但是他今后到底怎么样，克里是不清楚的。
    所以在外交问题上，赞成或者否定布什现在的做法，选民要做出抉择，而不是一个很清楚的克里自己的主张，所以这也是这次的特点。
    董嘉耀：美国大选虽然是美国国内内部的事务，但是因为美国是超级大国，而且它的外交政策，它的对外的所有的策略都影响国际的形势，所以大家关心美国大选。
    曹先生，刚刚提过两人的政策，特别是对外政策可能有不同的方向，但今天的辩论第三轮主要是谈到了内政方面互相争取选民。
    曹景行：今天内政方面差不多涉及三十个问题，而且这些问题两个人的对立意见有的是比较明晰的。对立实际上是一种价值观、意识形态的对立。比如对于同性恋婚姻、堕胎，这实际上是民主党的人和共和党人传统在价值观上的分歧。尤其像布什的新保守派在这些问题上就比较突出，这是我们过去四年已经看得很清楚。
    在这些问题上的分歧在美国选民讲起来是蛮重要的，在外面看来好象是一个小问题，但是对美国来说是很大的事情。比如说堕胎，多少年来成为他们重大分歧的一个争议。所以在这些问题上，今天我看两个候选人都相当谨慎表述了自己的立场。

    另外一个分歧就是对内政的许多实际问题，牵涉到每个人的实际利益的许多问题。布什的做法就是先把克里贴上个标签，你是自由派，你是喜欢乱花钱的。因为民主党原来的政策都是花钱花比较多的。布什说自己是主张减税的，这是他这一次的特点，减税大家有好处，这是布什在内政问题上打出的牌。

    克里反过来说你当了这么多年，经济搞的很差，就业搞的很差，教育搞的很差，老百姓医疗负担加重了，教育负担加重了等等，社会问题你什么都没搞好。克里说，提出医疗应该怎么办，就业应该怎么办，贸易问题上他还提出今天要中国的人民币汇率他认为应该强硬的要求中国改变，操作人民币汇率这个做法等等。
    在这些问题上，可以说布什没有拿出其解决未来这些一系列他现在搞不好问题的方式，同样克里也没有拿出他的一系列方案谁来出钱的问题。他批评布什减税，是给富人减税，但是他（克里）也不敢加税，所以现在的问题实际上两个人对未来美国经济和社会一系列问题也都没有解决方式，而现在有一个很有趣和中国有关的情况，我简单的讲一下。
    现在美国是很低的利率，低利率下面政府在扩大开支，还减税，就有很大一笔赤字，因为利率低，所以可以借钱，发国库券。另外一个就是消费者，因为利率低也拼命可以消费，支持经济的恢复，现在目前情况是这样的。消费的话也要涉及到进口，特别是中国进口，向中国进口多了以后，中国和美国的贸易中国有很大的顺差，中国有很多的外汇积累，中国的外汇积累又拿了相当一部分买美国的国库券，买了美国的国库券以后就是美国的利率保持在现在的低水平，通货膨胀也不高，我想中国货也是比较便宜的，所以这种情况变成新的一种资金的循环和利益的结合，这是很特别的情况。这种情况如果未来不管是谁当选，我想都很难改变这种局面。
    董嘉耀：美国大选还有二十天投票，二十天中，仍然有变数，而且现在双方没有明显优势，仍然值得我们关注这种悬念在大选的结果。
    今天的《时事开讲》就到这里。明天仍然为大家关注时事，继续开讲，祝各位晚安！（完）

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