主持人：大家好，欢迎收看今天的《新闻今日谈》。我是阮次山。从苏丹问题，达尔富尔问题发生了以后，我一再地在节目里面，我们提出一个观点。如果这场争执，如果没有西方媒体的炒作。如果没有西方政府，尤其是美国跟欧洲的有些政府来进行干预，如果没有旁边的这几个，它的邻国，像查德，像利比亚来干涉的话，这场战争到底。我们不能说战争，这场争执到底是怎么回事。

那么我们今天呢，我们非常高兴，我们迢迢千里从香港来到苏丹的首都喀土穆，那么我们现在所在的地方就是我们中国驻苏丹的大使馆的所在。我们很高兴，能够邀请到我们中国驻苏丹的大使李成文，李大使来跟我们实际地从我们中国人的观点，从我们中国政府也好，从我们，我们中国社会的观点也好，来分析这一场纷针。到底它的历史是怎么样演变的。到底美国在其中，或者是其他外国势力在其中扮演什么角色。那到底我们中国目前在这个过程当中，我们的立场怎么样？我们对苏丹社会作出过什么样的贡献？那么西方国家说我们是来这里找石油，来这里剥削苏丹，剥削非洲国家，到底真相如何，我们今天要请李大使来跟我们做非常深入的分析。

李大使，我们过去不断地听到很多的报道，那么我们想请您从我们的这个，驻在这里的代表的角色，你的观察，过去这场达尔富尔的纷争。有人，有的媒体说，25年以来，他一直这么干的。使得人也很难说，他的纷争也很难说，比如讲像达尔富尔，有人说西方的媒体拍到一个照片，说他们流离失所，这个难民流离失所。可是呢，也有人说，其实他们是个游牧民族，到了这个季节，他就移民，他都是流离失所。从您的观点来看，它的问题出现在哪儿？

李成文：达尔富尔问题呢，说复杂也复杂，说简单也简单。我看呢，从简单的说，第一个呢，它的根源是贫困跟落后，第二呢，它的根本出路是发展。第三呢，它的解决途径是对话。是政治解决。所谓根源是贫困和落后呢，到过那里去的人，都会有一个很深的印象，就是那里确实是欠发展，由于多年的落后，地区的不平衡，造成了这种部落之间的矛盾，农民和牧民之间的矛盾，为争夺水源等等这样产生的矛盾和仇杀。由来以久。特别是上个世纪的七八十年代，九十年代之前，非洲大旱，这个大家都知道，所以加剧了这种部落之间农牧民之间的冲突和矛盾，这样呢，再加上一些其他的因素，使得这个事情呢，终于酿成了一场危机和人道主义的这个很大的麻烦。人道主义的危机。

所以我们说呢，要解决它根本的出路呢，还是要促进当地的发展，因为我到过那个地方，很多人跟我说，说我们几百年了，达尔富尔地区这个部落呢，一个是达尔富尔人呢，善于经商，同时又很勤劳，但是呢，也有相互仇杀的这种传统。比如说今天我杀了，偷了你的牛，明天你有要还我20头牛。你今天杀了我一个人，那我可能明天要带人去杀你10个人。多年来呢，有这样的传统和这个现象发生。

过去呢，都是通过部族长老之间的谈判和解就解决了，那么到这个，酿成这样一场大的，在国际上有影响的危机，它是有多方面复杂因素决定的。是这样的。

主持人：对，我们今天也访问到一个喀土穆大学的一个教授，他跟你讲的一模一样的话，就是他认为在这么一个地方的，要解决这个问题，不是西方国家说我们派人道主义的团体去帮助，我们要把负责的，或者是有仇杀的，有谋杀的凶手交付国际法院的审判。他说这个都不能解决问题，所以解决问题的是，达尔富尔本身的这些生活，还有民族之间的各种的。

摘自：11.1新闻今日谈