说文化：学术著作大都化过妆，能延续下去的都是大众文化

何东：你在收藏这一圈里里早就是大名鼎鼎，老离不开你的名字，那么真正被广大的看电视的老百姓接受，还是从《百家讲坛》说起。你曾经在接受采访的时候说，如果于丹算鸡汤的话，你就是方便面，那么你感觉在电视上讲课，鸡汤跟方便面有什么不一样的呢？

马未都：我觉得《论语》正好是我们社会很多人心灵需要慰藉，我们社会变化太快，改革开放三十年，其实社会变化比较快的倒是后十五年、二十年的时间，那么大部分人不能适应社会的这种变化。今天这个社会来看，我们已经算是年过半百的人了，已经算是老人了，而我们年轻的时候处在那么一个社会，属于一个长时期不变化的一个社会。而那个时候的社会也比较均衡，人的财富比较均衡，所以大家的看法都是一致的。我们二三十岁，问人家年龄就知道人家的收入，你多大岁数挣多少钱，不会上下差十块钱。你今天就不可以了，所以今天的社会大家不大适应这种高速运转，所以他需要这种短暂的这种营养补贴，心灵鸡汤就是这种，它就是需要喝这一口很暖心，也顶那么一会用，他需要这个，所以我觉得于丹讲《论语》大部分就是给我这个感受。这个心灵鸡汤还不是我说的，好像这个以前报纸上就有说的。

我说我是方便面呢，我说特别实际，就是说对于收藏者而言，我又是一袋干粮，管用的，我觉得我出这几本书，《百家讲坛》出的四到五本书，对于每个收藏者来说，我自认为是一必读书，不读就太可惜了。我要是当时入门的时候、喜欢的时候有这么一本书，那就省大事了，这都是我摸索出来的。基本上都是两眼一摸黑，我们实际上要是明白人一看，听出一个方法来，一般人就听一个故事，听一乐也行。我觉得能听多少听多少，但是不可不听，也不可能白听，你听了一定是有用的，只要你喜欢，别说喜欢收藏，我觉得喜欢文化就够了。

何东：你说不管多大学问，讲述是一定不能那样的，不要怕浅显，用浅显说复杂是一个本事，你觉得，就是说这种学问需要什么来衡量？

马未都：我觉得关键看要求，其实学术也应该是两极的，一极就是我们的象牙塔，尖端，我们说的事只能在高端的人物中探讨，可能社会就那么几个人，甚至高到最后一加一等于二，就是陈景润一个人，别人都跟他探讨不成。那么另外一极我觉得是大众，实际上我看过的一些学术著作，大部分的著作咱们不能说绝对的，相当一部分学术著作，我们准确的表述它是在学术的这么一个幌子的掩护之下的一个没有学术的学术著作，很多著作都是这个路子，你去看看没有什么过多的内容，只不过它就是给化装成一个著作，我觉得很多书都是这样的书。学术上有好书，但是毕竟不是很多，所以才导致了现在学术著作抄来抄去。

何东：你觉得这种学术性的东西通过电视大众化是好事吗？

马未都：从民族文化的贯穿的角度我认为是好事，面越广对文化的滋生和绵延、延续是有好处的，知道的人多，这个东西延续的可能性越大，知道的人越少，最后就消亡了，我们很多文化是消亡了就没有了。

何东：为什么？

马未都：就是因为知道的人太少了，不去感受它，不知道它，文化中很多我觉得能够延续下来的文化都是大众文化，唐诗、宋词、元曲、明清小说，一定都是大众的。

何东：《三国演义》？

马未都：对对，肯定是这样的。那种学术的，基本上不能延续。只有少数人玩，我想是这样的。