台湾专家马仲豪谈西藏问题：不要有太多的意识形态

[台北]马仲豪：其实打从一开始北京申奥成功以后，身边有很多朋友，因为我自己本身在大学的时候也学的是新闻，新闻最重要的一个部分要并存，很明显的发现在西方的媒体显现出的是一面倒的姿态，倒向中国漠视人权，打压西藏人民的角度报道。这种报道方式非常不可取，我认为一件事情总有一体两面，如果我们只报道一面，最不可取的是，他们可能是国际性的媒体，他们所报道出去的新闻可能在全世界都看得到。在这样的状况之下，他们所做出来的新闻就更应该站在公正客观的立场去报道，可惜我们看到没有。所以借由这样一个媒体所散布出去的消息，变相的让中国变成了一个，可能是很邪恶的。

主持人：被他们妖魔化了。

[台北]马仲豪：我觉得这点上是非常不可取。

主持人：您有什么样的建议？对此我们该怎么做，您有建议吗？

[台北]马仲豪：我觉得这次的奥运会，其实真的是一个千载难逢的机会，借由这次的奥运会，可以让中国悠久的文化，借由这次的奥运会发扬到国际上。我们要针对这次的奥运会，我们一定要团结起来，针对这次的所谓西藏问题，我们一定要站在很客观的立场，角度，去解析到底西藏问题是怎么一回事，不要有太多的情绪，不要有太多的意识形态，我们都很冷静地去理解西藏的这个问题。我相信不管对西藏或者中国大陆，我想，我相信这都是很好的。而且在最后，今天我在上网，我有看到胡锦涛主席，他也希望能够持续与赖喇嘛做持续的对话，我觉得这一点很好。我相信可以消迷彼此之间不必要的矛盾。

主持人：好的，那么今天非常感谢来自加拿大的[加拿大]徐中华先生和来自台湾的马仲豪先生，把你们的观点和你们这两天的经历带给我们全球网民。再一次代表大家感谢你们，非常希望将来有机会我们还能做这样的对话，谢谢。

[加拿大]徐中华：谢谢。

[台北]马仲豪：谢谢。

主持人：再见。我们要给刚刚登陆凤凰网看到这段视频的节目，我们现在进行的是凤凰非常道，我是主持人李鸣。我们的主题叫做“护圣火，顶奥运，爱中国，全球华人零距离”。我们之前分别连线到来自法国，来自澳大利亚，来自澳门，来自台湾，来自加拿大，这样不同的国家和地区的华人，请他们为我们介绍了奥运圣火，他们参与护卫奥运圣火，他们组织相应活动的过程。也介绍了圣火将要到达的地区，他们所做的准备，以及所延伸的一系列事件。

那么在面对这样的事情，当象征着和平友谊进步的火炬在全世界传递的时候，我们怎么能够让这样的一个全人类的财富，这样一个精神符号重新归于它的本色？重新回到和平友谊进步这样的主轴上面去？其实我想这不只是全球华人思考的问题，这应该是全世界的公民都在思考的问题。人类应该站在什么样的立场上面交流？去互相信任？我想这对整个人类都是一个大的话题。我们看到中西方之间有很多误解，刚才你看我们的几位嘉宾他们都谈到了，类似的词，比如说交流，这个可能是在这个过程当中最重要的东西。我们需要大家知道什么是真实的中国，什么是真实的西藏。

我记得在昨天的晚上，我和一位美国朋友通电话的时候，他也讲到，在这个行动过程当中他自己也有一些反思。他写的一篇文章我们看到，那天在旧金山他们组织很多的华人，大家举着国旗准备护卫圣火，在人群里面有一些藏独分子出现。那么绝大多数的人，大概是非常注意控制自己的行为的，我们只是喊口号，用我们的口号淹没他们，举起我们的旗帜盖住他们的旗帜。但他看到也有少数人，就是说相对的可能控制性稍微差一点，会冲过去用身体挤他们，但他觉得也没有必要。他可能看到，有的朋友，就是举着旗，站到水池上面，或者站到雕塑上面，大多数参与活动的人希望你们下来，我们不希望美国媒体报道这个事情的时候，说我们中国人，我们华人在游行的时候大家无法无天，大家不注意自己的言行。这就是提到了咱们刚才说的自觉，文化的自觉，和我们中国人的一个形象。

齐汉汀：我觉得这个东西，如果大家多想一想，你要想这个无论是我们现在做网站，还是海外一些华人华侨留学生他们做一些游行示威的时候，你要考虑到你在寻求一个向西方媒体说话的权利，但是你发出这个声音要慎重，就是你不要，你本来发出这个声音希望双方有一个互相的了解，不要因为发出这个声音反而抹黑自己的情况。我觉得这种做法可以理解，但是实际上如果大家都注意到，提醒一下，这个事情就不会发生。

主持人：今天我们在凌晨那个时候正是他的，他谈到我们怎么样展现中国人的情况，其实不只这一个护圣火的情况，其实平常华人在西方人眼中是什么形象。这需要我们在365天的日子里面，而不是仅仅只是集会的日子里面。

齐汉汀：随地吐痰什么的。

主持人：如果我们这样一些东西更注意，包括[澳门]黄伟麟，还有澳大利亚的朋友都提到，在我们日常交流里面，我们能很主动的把的情况多去跟他们沟通交流。有一句老话，长征是宣传队，长征是播种机。我们在海外的每一个华人，大家其实也都是中国人的形象的宣传队，播种机。

齐汉汀：其实很正常，像我们经常说法国人大部分人民还是友善的，只是少数人拥护藏独分子，我们明明全中国那么多玩具商场，但是就是因为江苏一个小玩具厂，而且是你们设计的问题，为什么就说我们有问题？一个中国人他出去到外国之后，你就是代表一个中国人的脸面。可能这个素质不那么高，或者没有注意这些事情的人，他肯定就是有一个比例嘛，任何国家都有这个问题，可能13亿中间可能这个人数字就更大一点，比例是一定的。因为这一两个人这个外国人见到，他觉得中国出来的人就这样。你想建立一个信任很难，你想破坏一个信任就是一瞬间的事情，所以希望我们和平崛起，在输出我们价值观念的时候，要更加谨慎，要每个人以身作则。

主持人：其实这一次奥运圣火这个沿途出现这个事情之后，我听到中国政府有一个官员，有这样一个提法，他说这次对于这个，对于中国可能从上个世纪算起，上个世纪咱们积贫积弱，现在咱们走了这样一个路，到2008年奥运会到来了，它相当于一个国家在迈向崛起的过程当中，迎来了一个加冕礼，成人礼。那么这成人礼要到了，有些人很高兴，但是也有一些此前跟你有过矛盾的或者说在心里面怀有一些敌意的人，他们不希望这个活动做得特别好。

齐汉汀：我觉得徐先生一直在说，为什么印度现在也是一个飞快崛起的大国，为什么在西方一些媒体上，它没有对印度有那么多报道，说印度哪不好哪不好，为什么没有说人权问题？首先是一个他有一个体制的共融感，他觉得我这套是对的，为什么你印度是按照我这套崛起的，说明我是对的，你中国没按我这套，你怎么也崛起了？这个理论上说不过去，他有这么一种敌意。