《凤凰非常道》：那你这一辈人经历过上山下乡，改革开放，然后到世纪末这种大转型，你会不会就是跟我们这些年轻人相比，就是对国家的每一次变化是不是更加地敏感一些？

 

陈丹青：反而不太敏感，因为在所有变化背后我还是认得出我年轻时候那个中国，没有太大变化，就像文革时候那么封闭，跟大部分国家没有外交关系，我们仍然能够非常有效地把尼克松请来，最后几乎是牵着他的鼻子走，外交牌打的漂亮极了。在那样的情况下，那么穷，那么封闭的时候，都能弄得那么漂亮。现在都已经不封闭了，然后在全世界都玩得转，钱大把大把地花，然后成功申办奥运，成功交账，中国人能量非常大，他要做就会做到，所以我不是太惊讶目前这种，我不知道你们会不会惊讶？

 

《凤凰非常道》：可能我们没经历过以前的，已经觉得很强大了，好像大家都说很强大，那就变得很强大。

 

陈丹青：以前也这么强大，以前不要忘记。

 

《凤凰非常道》：我们还要帮助非洲人…

 

陈丹青：以前也帮助，以前我们家里只有10块钱，他会拿甚至8块钱去帮助非洲人，现在我们家里有100万了，拿个几万小意思。

 

《凤凰非常道》：但是大家对这次奥运会当中，就是中国对那些贫困国家，第三世界国家，以及这么多国家的关注，都是予以了很多的肯定的，你觉得。

 

陈丹青：这倒是中国文化里源远流长的一个好处，就是中国在面对所谓外交事务，国际事务的时候，从来都挺大度的。抗争胜利，蒋介石一句话以德报怨，就不要他们赔偿了，这很少有国家这么做。

 

《凤凰非常道》：你怎么样看待笼统一点的中国的现状，是不是一个最好的时代，也是最坏的时代？

 

陈丹青：我不会说它是最坏的时代，但我有保留的愿意说它是最好时代，因为我有记忆，跟记忆当中的中国比，那好太多了。

 

《凤凰非常道》：具体哪些方面？

 

《凤凰非常道》：对，最突出的你感觉好在哪儿？比过去。

 

陈丹青：好在就是物质生活层面，改变很多了，可以自由出入，个人的安全度也比以前好太多了，免于匮乏，免于恐惧了，就是比过去好太多了。但是这种怎么说，就是言论控制，人性的成长，尤其是再教育领域体现出来，非常糟糕，比以前还糟糕。

 

《凤凰非常道》：学术行政化？

 

陈丹青：各方面。今天即便行政取消了，教育还是一下子好不起来。弄坏掉了，整个人格弄坏掉了，被这种机会主义，功利主义弄坏掉了。

 

 

《凤凰非常道》：在这次比赛过程当中，有几个话题我们是完全绕不过去了，首当其冲的可能有一个刘翔的退赛的问题，这个问题其实各方面评论特别多，你怎么看？

 

陈丹青：从刘翔退赛来看是件好事情，就是从政府和民众他会接受这件事情，会让他退赛，但是从背后来看情况就完全不一样了，因为他早该退赛，他不是现在才受伤，我所知道的情况就是实际上瞒着，因为他的符号还能用，而且当时如果公布这个消息也有不利的地方，因为刚刚有个黑人小子破了他的记录，然后你说刚破了纪录，我脚伤了，这是一个不好说的事情，我听到的版本不知道是真是假，然后最后还是用他这个符号就是，他等于是，真的是有一个评论说，他几乎等于像熊猫一样，是国宝级的人物，一直用到比赛前一刻，这个符号，然后宣布这个符号作废了，就是这样，这是他背后的问题他出赛本身我觉得挺好。

 

《凤凰非常道》：我想问一下就是当时刘翔退赛那一刻，你看了比赛吗？

 

陈丹青：我跟你说我不太关心这些事情，他比赛我也不会太在乎，他不比赛我也不会太在乎。

 

《凤凰非常道》：你是什么时候知道他退赛？

 

陈丹青：就是听周围的人在说。

 

《凤凰非常道》：第一反应是什么？

 

陈丹青：没有什么反应，我很抱歉。

 

《凤凰非常道》：对这个人不像很多中国人一样，有很多期待？

 

陈丹青：不会，我完全不关心这个事情，我对中国人拿多少奖，失败、胜利我没什么反应的。

 

《凤凰非常道》：有一个话题，就是很多中国人在抱怨，就QQ上也传了，就是刘翔代言了太多东西，整天做广告，因此影响训练，最终造成这样的结果，很多人对此有很多抱怨，您觉得呢？

 

陈丹青：我跟你说，我非常厌恶中国人对明星，任何明星的这种期待，或者这种苛刻。明星就是明星我有些喜欢，我有些没感觉，就这样，我从来不会对他有期待，或者他做了什么事情，我会有情绪上来，我从来没有这种感觉。所以我如果看到民众对任何明星有这种苛责，我非常厌恶，这就是周围没救的地方，你可以有fans，你可以为他晕倒什么这些，但这个只是fans的一种生理热情，如果这么一个大的国家，几亿民众对一个运动员赢了或者输了，是这种，这是中国很没出息的地方。英国人，德国人不会干这样的事情，那是一个成熟的民族，中国在这方面还没有摆脱幼童期。