我们应该感谢秦始皇，办博物馆是为了虚荣和炫耀

何东：你看，我在家里面看你说收藏，你知道跟谁像吗？中华书局有个叫杨伯俊的，人家说孔子没有那么花哨，我原来他跟我们家住一个院子，原来小时候不知道，还跟人家连拉带拽的，我爸说别，人家几代都是研究这个，朱熹说什么，谁谁说什么，哪说的不对。我现在告诉你我这个是有来路的，规矩、干净、漂亮，就是咱们是有规距的，但是你刚才讲的到了五四，我发现一个特别大的断裂。

马未都：我们的文化中对破坏是存有快感的，因为我觉得这是有历史原因的，有点像一个不良家庭，因为我们历史上，统治历史的朝代完完整整的就是三百年。你看唐289年，宋朝319年，明朝276年，清朝267，汉朝说是400多年，中间被王莽一刀切了给14年走，汉朝算起来都是二百年。一般都是这么长改朝换代了，咱们这个历史上随便姓，姓完李，姓赵，姓朱，姓什么，所有的人对于前朝都是一个破坏。

我今儿写博客的时候，我们非常感谢的是秦始皇，这次祭奠在皇帝陵，我这次被陕西省政府请在那里每年一度的祭司大典做嘉宾主持，我说我们之所以还能够今天在这里隆重去祭祀我们的祖先，我们得感谢秦始皇。其他不重要，统一度量衡，当然也重要，跟这个比起来不重要，统一刚开始车同轨，书同文，最重要的就是书同文。

字是一样的，咱别说上南方去，过去到了通县就听不懂了，通县下面的话就土的要死，你都听不懂。咱们今天到房山去，你跟房产的老农民说，说快了你就听不懂了。但是我们的文字无论我们怎么分裂，最终给黏合在一块，我们今天还有机会成为这样一个大国，咱们别说帝国，就是这个文字，没有这个文字早四分五裂了，咱们如果没有文字，咱就跟欧洲一样，就是它字根都差不多，各说各的。

何东：你比如说马未都，我举一个例子，我是流氓我怕谁，马未都你一下子就乐了。我跟我们老家人说，人家把这话接过去，怎么跟你说？那你是流氓当然谁都不怕了。语感什么都没有了，一下子就破坏了这个东西。我想问你，你申办这个博物馆肯定费了很大的劲了？

马未都：对，当时主要是社会条件不允许，我这个92年就申请了，那个时候觉得这个事没有什么，但是人家就不批，这个社会条件不允许，我个人也不成熟。但是96年就批了，社会条件也允许了，我也相对成熟一点，就等了几年，现在等于说11年过去了。10月30号政府批下来了，我第二年的1月18就开张了，其实在它批下来的同时我就能开张了，都准备好了。

何东：我觉得想以收藏发财的人他不会办博物馆的，跟老地主似的，像家里头好东西干吗愿意拿出来展览，那么想展览也不能说光为发财的，当然也不能说不为了挣钱的，那么你原来作家、编辑当的好好的，你最早办这个博物馆你的初衷是什么？

马未都：我觉得你问的是一个实质的问题，我觉得大部分人误解我想通过这个事发财，我如果想通过这个事发财，我就不做这个博物馆了，这个博物馆消耗的精力和财力非常大。它都是无端的，我认为以我这个聪明程度，我如果想发财我肯定不干这些事，我干别的事，我身边所有的朋友都比我这财大的多。我当时为什么办这个博物馆？最简单的说就是为了一个虚荣，炫耀，我要炫耀知识，我通过什么途径呢？我最早做一个展览，那个时候跟人说，那些人都不懂，一听我说高兴得，什么紫檀黄花梨都听不懂。

后来发现这个敢情知识是可以炫耀的，炫耀不仅仅是财富，我们大部分的人浅显地认为这些炫耀就是炫耀财富，花钱买一好车，买一奔驰，再有钱了买一劳斯莱斯，成天开着，开一个车队出去，那没有用，那不叫炫耀。至于后来能不能值钱，那是一个偶然，我真的是有一夜之间知道了这个东西值钱了，原来不值钱，就是突然的。我有时候翻我们家的老照片，我的儿子小时候在那些大瓶子旁边站着，那个瓶子上现在都是价值连城，那个时候插着鸡毛掸子什么的，就是不是太当回事。那个时候不值钱，你要看我早期的照片家里所有能拍的全都是东西。

何东：那么你说的最初就是显摆文化。

马未都：对，就是炫耀文化，为什么有的人说要炫技。你说很多东西都是炫技，大师傅炒菜那个动作有技术，你看吃日本料理的时候，它有一种是耍刀，从后背这个手接着这都是炫技。

何东：还有那个拉面呀。

马未都：对，都是炫技，但是我觉得文化一样是可以炫耀，其实没有什么不好的，你有能力就是炫耀，我就说炫技，每个人如果有能力文化上都可以炫耀。就是钱不能显摆。

何东：你说合同的交易就是，咱俩能拿钱，解散了这是最简单的关系，跟买东西似的。你说的我不懂的东西，这叫学问大了。

马未都：所以我觉得炫耀是快乐的。

何东：那么你观复到现在已经搬了三次家了。琉璃厂、南小街。为什么？是不是城里的租金太贵了？

马未都：因为我一直在摸索一条办博物馆的路子，中间有人做过。那么在摸索当中，我们首先一开始没有盖的这个概念，就是租地在做。我每次搬的面积都是扩大，一次比一次扩大，我这次搬到郊区来扩大很大面积，能够知道做一个什么样的博物馆，我们最终的理想就是盖一个博物馆，永久的留在社会上。我前面要摸索这个经验，我博物馆要盖成什么样，我一定要有别于别的博物馆。我觉得我对博物馆的一个要求就是说没有来的人不能想象，来了的人不能复述，回去说不清楚，他不能回去跟人说，我看完是怎么回事，只好说你自己去看吧，那个东西特有意思，说不清楚。所以我一定要做成那样。

何东：那么你现在放在机场这么一个地方，那么参观的人会不会比城里少多了。

马未都：少多了，但是我们这个阶段压力大了，情人节来了那天就来了360个人，你想想首博那么大的面积，它的额定是三千人，它现在免票以后不超过三千人。

何东：离开城里也有一个好处，别变成一个买菜的自由市场了。

马未都：我把那些瞎逛的人给逼去了，来的人都是特别想看的，而且现在的博物馆本身也两极分化了，一级就是像旅游景点，另外一点就是特别专业化，就是完全为专业人士服务，像银行一样，变成私人银行和大众银行。

何东：你现在在杭州、在福建的厦门也有分馆，以后有没有打算把它连锁？

马未都：目前没有，因为它涉及到当地的很多问题，我们那个时候停止了一个脚步，那个时候山西准备弄，成都还准备弄。因为有的资源是共享的，比如我有一个银器展，那我可以在推磨，我在这里展三个月，我到厦门去了，厦门完了我可以到杭州，杭州完了我到四川，就是我可以转，那么我的资源不会浪费。因为大部分的东西都放在库里，原来是这么想，但是生存我必须要考虑在前面，我没有人给我输血，我怎么能够使最低的生活保障使得有尊严的生存，这是我们要考虑的。如果不能生存那么我就放弃这种想法，我现在已经开两个分馆已经很累了，每天要惦记这些事。