品人物：鲁迅文学表达能力非常差，章子怡成功绝非偶然

何东：你比如说我写的东西，人家老说你不是看的谁的书，才写出这个，兵工团就让你看那种书。你没有别的选择。

马未都：鲁迅我认为是文学表达力非常差的一个人，因为他是浙江人，浙江人的文学表达能力本身就差，他受语言的限制，所以鲁迅他们翻译那个小说，就我这智力有时候看不懂，怎么念的这个话，看不太懂。咱们不能算是智力低的人吧，他语言驾驭能力是有限度的。朱伟对我有一个评价我是同意的，我是对文学文字的判断能力超过我的写作能力，我作为一个编辑是一个最优秀编辑，后来成为大作家的这些作家们，当初都是从他们来稿里挑出来的，一看他的表述能力就不一样。

何东：你这种判断力是天生的吗？

马未都：我觉得是，我觉得人在艺术范畴里面任何一个领域里，你如果想成名，成家，就是成了一个腕儿，一定有先天的能力，后天是绝对不能决定你这一生的。只要跟你着边的事，他说的这个尖上的时候说不清楚了，底下的事都能说清楚了，像唱歌一样。你看着这是高音符号，这是低音符号，往上走，1234567，七个音的关系，4和3是单音的关系，它跟你说的清清楚楚，这个都可以教，你天天练，发声。但是你如果唱到人家都认可你，那不是教的，而且还真的奇怪了，所有真出来的人都不是教的。你看咱们大导演，说起来是三大导演，咱们现在中国的，这三大导演陈凯歌是学导演的，那两个不是学导演，张艺谋是学摄影的，冯小刚是学美术的，根本跟这个事没有关，每个领域都是一样，唱的好的，现在男一号咱算刘欢吧，刘欢可不是唱歌的，他是一个老师，女一号唱歌的算谁？说不出谁来。

何东：没有。我问过。

马未都：男的一说就是刘欢，老大，人家就不是音乐学院毕业的，他是一个学法语的还是什么。

何东：他是学法语的，顺便的去唱了一个海岩的那个，然后我还偷偷去问海岩去了，你那些长篇是天生会还是练的？别跟别人说的，天生会的。在一个小学的那种练习本上写小说。

马未都：艺术的成就绝对不跟付出成正本。你还不能说，你一说人家说你净是胡说，没有一个人，包括学外语我觉得都是艺术，因为你掌握另外一种语言就是一种艺术，外语院里最好的学生都不是最用功的，最用功的都是二流学生。就是那种吊儿郎当的那种，天生的，文物的鉴定一定是这样的，到最后根本说不出来，我算表达能力强。比如说我把这个层次画了十个格，一般人说到第七格上说不清楚了，我能说到第九格也说的清楚了，但是到最后一格我也说不清楚了，明白了就是这么回事？

何东：这样你这个话的意思就是说其实语言的表达还是非常有限的？

马未都：是有限度的，语言的形象表达是最乏力的，为什么有作家出现，他就是一个形象的表达。科学的表达是最有力的，比如说我现在给你讲一个科学的表达，我说这里有一块砖，二十公分长、十公分宽，五公分厚，呈红色，这个事太清楚了，形象就全出来了。但是我描写一个人，“两弯似蹙非蹙罥烟眉,一双似喜非喜含情目”这个事罗嗦了，这是曹雪芹的描写，你怎么去想象什么叫“似喜非喜含情目”，说不清楚了，它全是文学的这种表述。

我原来就想探讨这个问题，就是说我们离艺术有多远，我们应该写一本书《我们》，这种书写起来没有劲，最好是对话，两个人逗着玩，说我们离艺术有多远，你怎么爬到那个尖上去，所有成功者一定不是偶然。我就不相信这个偶然，机遇是偶然的，成功不是偶然的，有人给你你也没有成功，比如说张艺谋大导演给了很多演员的机遇，能红出来的有几个？那好几个我都忘了那个女孩叫什么？有一个演瞎子的那个叫什么？董洁，最后不也是没有了吗？那个谋女郎多了，最后能真的做到红，成为国际星的，那现在不就是那个章子怡吗？章子怡绝对不是偶然的。

何东：你这个话是不对的。

马未都：不可能，然后说我一炮走红了，我上哪去一炮走红啊？我上去可能十炮也红不了，因为我没有积累。章子怡有很多是天生的，因为我说过一次好话在电视上，很多人说我跟她示爱，这不是胡扯吗？有一次我跟王斌去谈那个《英雄》，我说章子怡表现最好，那个演员在荧幕上的那个努力你看的清清楚楚，这个演员的努力和她的天赋，绝对不是什么偶然。

何东：没有什么…

马未都：没有什么偶然，艺术这一块特残酷，没有人捧你的场的，你以为那个美宝莲也不做市场调查，巨额的广告费花打她的身上，让她去画画眼睫毛就行了，没有这样的事。我都是不承认这个偶然的成功，没有，偶然的机遇有，你碰上了，比如说章子怡没有碰上张艺谋，可能就蔫了，但是你碰上他，你没有本事你碰上也是白碰上。上《百家讲坛》你上去了，你自各要是露了丑，你还是要回来了，灰溜溜的就是朋友之间给你安慰两句，完事了。

何东：从这一点说今天的社会比较公平？

马未都：当然公平，所以我那天说今天的社会比我们年轻的时候公平，网上很多人反对。