我们时代的文化太简陋，观复博物馆是文物界的希望小学

何东：有一个事，你看到你这里来，门、窗、帘子，它除了挡风以外，它还有别的作用，但是刚才到这里来我就想我们家的门，再好的时候就是按板立在那里了，那么你这里观复有一个宣传册子，我那天在那里翻，第126页，你说丹佛的美国人，当时给你提问都让你受启发，那他跟你问什么了？就是门这件事，跟你提了很多，就是说你坐在那里给他们讲你都发怵，他们都问到你一些什么？就是关于那个门？

马未都：我都记不住了，这是好多年了，我想想他们问了我什么了。

何东：他肯定不拿这个东西说一个挡风的东西。

马未都：我印象中，我们的这个门的概念，门是什么，我们简单说，门是双开的，单开为户，我们为什么叫门户。过去历史上古代的战国以前，单开的叫户，双开的才叫门，所以这个门的本身的繁体字就是两个门的感觉。门的一个专业术语叫建筑物的设置出入的机关，它那个话都是比较罗嗦，就是它设置你出入的机关。

中国人在物富民丰、丰衣足食的时候，那个门都特装饰，而且特别不挡墙道，你通过那个门你知道社会形态。当你看到门上全是大铁钉子，比如说我们今天这个地方社会治安好不好，你看看那个楼上是不是全部都是鸟笼子，那么我们历史上怎么能知道那个时候是不是盗风四起呢？就看当时的那个门了，门是不是一样的，我当时跟他们也是聊这个，我记不太清楚了。

何东：因为你刚才谈到了就是这个门和桌子，如果长久的这个物简陋了以后，人也就简陋了。有件事，我去巴黎看那个巴黎圣母，你如果老在北京呆着，你还看不了那个，我说怎么那么绕，后来我找史铁生，他说你这叫做简陋，好东西就复杂。

马未都：我们所处的今天的时代已经把大量文化要素都去掉了。升华来自于复杂，我们别老拿简单说，我们简洁不是简陋，我们大部分都是简陋。

何东：你之前说过内地的博物馆，私人博物馆一直没有人重视，也没有多少人关心，你觉得现在有改变吗？

马未都：我觉得没有本质的改变，我们有时候会被拿来说应景，说你有一个私立博物馆请一个人来，比如说国外的一些政要来了，提出来说我想看看私人博物馆，那我们立刻就变成应景了，因为人家是故宫看完了，人家想看看私立的，看看国家的态度。但是从根上我觉得还要至少有一代人的努力才能拧过来。

何东：一代人？

马未都：对，至少一代人。

何东：现代有一种看法，人有钱了别光往家里拿，拿出一部分来回馈社会，那么回馈社会就是说最好的方式就是做慈善，你创建那个博物馆算不算是一种更大的社会慈善。

马未都：我一直这么认为，我从创办开始初期就说我是文物界的希望小学，因为说这个事大家听的懂，你捐赠一个希望小学你肯定不是谋求一时的回报，你也没有办法谋求回报，但是最终会得到回报，我希望是永久的得到好处，心灵得到好处。

何东：你看报纸上很多人，把慈善也作秀了，捐多少多少钱。

马未都：很多慈善已经在电视上作秀了，拍卖什么的，那都是没有意义，我是实实在在做一件事，做博物馆在中国历史上是私人做的，第一个博物馆是张謇做的，1905年做的。1925年二十年后故宫博物馆成立，他在国家成立博物院之前他成立了南通博物院，后来解放以后被改成了南通公园，现在又回来了又叫南通博物院，因为它觉得那个荣誉很重要，中国人第一个私人博物馆，我是解放以后第一个私人博物馆，具有法人资格的。

何东：这也不是随便成立的？

马未都：现在有很多的要求。

何东：我上次问过你一些，如果你晚年不在了，你觉得它还能维持下去吗？

马未都：我是希望它能维持下去，因为能不能维持下去我生前就知道。我会知道这个，因为我觉得如果是快的话，可能在十年之内就间分晓了，就知道这个事能不能生存下去。今天很多人表示出了对赞助博物馆的一个兴趣，再过十年二十年以后，社会有大量的财富没有去处，他会捐，捐哪？那很多人，我会让他看到生前的深厚荣誉的时候就捐给我。